Discussion:
obciazenie polki
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Maciej
2007-06-12 09:29:46 UTC
Permalink
Witam

Kupilem w IKEI zestaw BRODER:

http://tinyurl.com/34wm4h

dwa slupki ze stali, galwanizowane na szerokosc ok 130 cm trzymaja na
stalowych wspornikach polki sosnowe/swierkowe o szer. 28 cm i dlugosci
119 cm (gr. 15mm). Slupki mocowane sa do sufitu (sufit zapewnia pion i
nie przesuwanie sie na boki), natomiast od strony podlogi slupki
dociskane sa w gore sruba, ktora zapewnia stabilnosc polce.

Jakie maksymalne obciazenie moze wytrzymac polka ? Czy moge postawic
na niej akwarium o wadze 20-30 kg ?

Jesli nie, to w jaki sposob moge wzmocnic polke pod akwarium ? Czy np.
poprzez dolozenie drugiej polki o podobnej wadze ?

pozdrawiam

Maciej
jakub
2007-06-12 09:56:22 UTC
Permalink
mam taki, bardzo sympatyczny

[...]
Post by Maciej
Jakie maksymalne obciazenie moze wytrzymac polka ? Czy moge postawic
na niej akwarium o wadze 20-30 kg ?
30 kg? od biedy wytrzyma. Nie chce mi się liczyć, ale to będzie jednak
trochę ryzykowne, zwłaszcza że ktoś dobrze odżywiony może się oprzeć o
półkę przy karmieniu rybek ;-)
Post by Maciej
Jesli nie, to w jaki sposob moge wzmocnic polke pod akwarium ? Czy np.
poprzez dolozenie drugiej polki o podobnej wadze ?
ee, bez sensu, chyba że te półki będą sklejone czy skręcone ze sobą. Ja
w takiej sytuacji stosuję dwa kątowniki aluminiowe przykręcane do półki
od spodu albo z boków. No i oczywiście półki powinny być przymocowane do
wsporników/wieszaków (mają odpowiednie dziurki) -zalecałbym cienkie
śrubki przelotowe z podkładkami (porządne wkręty też mogą być) -to
znacznie usztywni i przy okazji zabezpieczy konstrukcję.

jakub
Lukasz Kozicki
2007-06-12 10:31:32 UTC
Permalink
Post by Maciej
Witam
dwa slupki ze stali, galwanizowane na szerokosc ok 130 cm trzymaja na
stalowych wspornikach polki sosnowe/swierkowe o szer. 28 cm i dlugosci
119 cm (gr. 15mm).
Jakie maksymalne obciazenie moze wytrzymac polka ? Czy moge postawic
na niej akwarium o wadze 20-30 kg ?
To czy wytrzyma a to czy można postawić akwarium to 2 zupełnie różne
sprawy. Możesz spokojnie postawić na tej półce książki i bibeloty
o ciężarze dochodzącym do 50-60 kg - ale akwarium stawiać nie należy.
Półeczka o grubości 15mm i długości 1.2m wytrzyma równomierne obciążenie
około 50 kg/m, ale ugnie się przy tym o 15 mm. Półka pod akwarium
może się ugiąć o max jakieś 2 mm - w zależności od długości akwarium, bo
ugięcie podparcia pod szkło nie może przekroczyć 1/500 długości, czyli
przy 1.2m byłoby to 2,4mm. Jeśli akwarium jest długie na całą półkę
do postawiłbym nawet wyższe ograniczenie - inaczej szkło pęknie. Sporo
zależy od klasy drewna, ale przy typowej klasie C24 - C27 te szacunki
są w miarę dokładne.
Post by Maciej
Jesli nie, to w jaki sposob moge wzmocnic polke pod akwarium ? Czy np.
poprzez dolozenie drugiej polki o podobnej wadze ?
Dwie półki jedna na drugiej (niesklejone ze sobą) zmniejszą ugięcie
do 6-8mm. Żeby to "zadziałało" potrzebowałbyś półkę grubą na 25-30mm,
ale monolityczną. Ja mam pod akwarium deskę grubości 35mm, ale
mam cięższe akwarium (ponad 130 kg), a deska jest podparta z 3 stron
(po bokach i z tyłu).

Jakkolwiek być jednak ustawiał akwarium, nigdy nie stawiaj go
bezpośrednio na drewnie. Trzeba dać pod spód płytę styropianu grubości
20-30 mm, aby 1) częściowo skompensować ugięcie półki 2) zmniejszyć
narażenie szkła dennego na pęknięcie z powodu nierówności drewna lub
ziarna piasku które mogłoby się dostać na spód. No chyba że mówisz o
"kuli" - ale nie to masz na myśli, prawda? Mam nadzieję w każdym razie...

Swoją drogą, akwarium 30 kg jest _bardzo_ małe. Jesteś pewien tej wagi?
Polecam http://www.artnet.com.pl/lkozicki/thekrib/intro-tables.html#tank
- to będzie jakieś 20 litrów. Tak mały zbiornik jest szalenie trudny
w utrzymaniu i bywa zwykłym więzieniem dla ryb, pełnym zgniłej, brudnej
wody - ale to już zupełnie odrębna kwestia.

Pozdrawiam,
--
ŁK
jasio p
2007-06-13 10:56:07 UTC
Permalink
Post by Lukasz Kozicki
Jakkolwiek być jednak ustawiał akwarium, nigdy nie stawiaj go
bezpośrednio na drewnie. Trzeba dać pod spód płytę styropianu grubości
20-30 mm, aby 1) częściowo skompensować ugięcie półki 2) zmniejszyć
narażenie szkła dennego na pęknięcie z powodu nierówności drewna lub
ziarna piasku które mogłoby się dostać na spód.
spokojnie wystarczy 20 mm albo np karimata lub płyta korkowa

No chyba że mówisz o
Post by Lukasz Kozicki
"kuli" - ale nie to masz na myśli, prawda? Mam nadzieję w każdym razie...
Swoją drogą, akwarium 30 kg jest _bardzo_ małe. Jesteś pewien tej wagi?
Polecam http://www.artnet.com.pl/lkozicki/thekrib/intro-tables.html#tank
- to będzie jakieś 20 litrów. Tak mały zbiornik jest szalenie trudny
w utrzymaniu i bywa zwykłym więzieniem dla ryb, pełnym zgniłej, brudnej
wody - ale to już zupełnie odrębna kwestia.
Pozdrawiam,
no właśnie - zastanów się kolego Macieju nad zbiornikiem przynajmniej
30-40 L
a jakie planujesz wymiary?
Maciej
2007-06-13 22:20:04 UTC
Permalink
Kolego Jasio,
Jakkolwiek by jednak ustawia akwarium, nigdy nie stawiaj go
bezpo rednio na drewnie. Trzeba da pod sp�d p yt styropianu grubo ci
20-30 mm, aby 1) cz ciowo skompensowa ugi cie p� ki 2) zmniejszy
nara enie szk a dennego na p kni cie z powodu nier�wno ci drewna lub
ziarna piasku kt�re mog oby si dosta na sp�d.
spokojnie wystarczy 20 mm albo np karimata lub p yta korkowa
No chyba e m�wisz o
"kuli" - ale nie to masz na my li, prawda? Mam nadziej w ka dym razie...
nie nie. w tym to juz lacze sie z ryba w bolu. chyba ze kula o
srednicy 50 cm ;))
ale takiej jeszcze nie widzialem
Swoj drog , akwarium 30 kg jest _bardzo_ ma e. Jeste pewien tej wagi?
Polecamhttp://www.artnet.com.pl/lkozicki/thekrib/intro-tables.html#tank
- to b dzie jakie 20 litr�w. Tak ma y zbiornik jest szalenie trudny
w utrzymaniu i bywa zwyk ym wi zieniem dla ryb, pe nym zgni ej, brudnej
wody - ale to ju zupe nie odr bna kwestia.
Pozdrawiam,
no w a nie - zastan�w si kolego Macieju nad zbiornikiem przynajmniej
30-40 L
a jakie planujesz wymiary?
no wlasnie mam akwarium 42 x 26 x 25 cm, w ktorym chce trzymac 1-3 ryb
i pare roslin.
czytalem dzisiaj w ksiazkach, ze sa ryby ktore znosza 100 cm akwarium
(mowa o dlugosci)
i sa takie co znosza 40 cm.

wgryzam sie powoli w ten temat... dzieki za rady

Pozdrawiam,

Maciej
Maciej
2007-06-13 22:24:23 UTC
Permalink
[...]
To czy wytrzyma a to czy mo na postawi akwarium to 2 zupe nie r� ne
sprawy. Mo esz spokojnie postawi na tej p� ce ksi ki i bibeloty
o ci arze dochodz cym do 50-60 kg - ale akwarium stawia nie nale y.
P� eczka o grubo ci 15mm i d ugo ci 1.2m wytrzyma r�wnomierne obci enie
oko o 50 kg/m, ale ugnie si przy tym o 15 mm. P� ka pod akwarium
mo e si ugi o max jakie 2 mm - w zale no ci od d ugo ci akwarium, bo
ugi cie podparcia pod szk o nie mo e przekroczy 1/500 d ugo ci, czyli
przy 1.2m by oby to 2,4mm. Je li akwarium jest d ugie na ca p� k
do postawi bym nawet wy sze ograniczenie - inaczej szk o p knie. Sporo
zale y od klasy drewna, ale przy typowej klasie C24 - C27 te szacunki
s w miar dok adne.
w jakiejs klasie znajduje sie polka sosnowa, ew. swierkowa ?
Post by Maciej
Jesli nie, to w jaki sposob moge wzmocnic polke pod akwarium ? Czy np.
poprzez dolozenie drugiej polki o podobnej wadze ?
Dwie p� ki jedna na drugiej (niesklejone ze sob ) zmniejsz ugi cie
do 6-8mm. eby to "zadzia a o" potrzebowa by p� k grub na 25-30mm,
ale monolityczn . Ja mam pod akwarium desk grubo ci 35mm, ale
mam ci sze akwarium (ponad 130 kg), a deska jest podparta z 3 stron
(po bokach i z ty u).
z jakiego drzewa proponujesz deske ?

[...]
Swoj drog , akwarium 30 kg jest _bardzo_ ma e. Jeste pewien tej wagi?
Polecamhttp://www.artnet.com.pl/lkozicki/thekrib/intro-tables.html#tank
- to b dzie jakie 20 litr�w. Tak ma y zbiornik jest szalenie trudny
w utrzymaniu i bywa zwyk ym wi zieniem dla ryb, pe nym zgni ej, brudnej
wody - ale to ju zupe nie odr bna kwestia.
Mhm. Odpisalem na to przed chwila. Wage obliczalem na podstawie
objetosci wody +/-.
Zwiru narazie bylo niewiele. Dzieki za link.

pozdrawiam

Maciej
Lukasz Kozicki
2007-06-14 10:06:39 UTC
Permalink
Post by Maciej
zale y od klasy drewna, ale przy typowej klasie C24 - C27 te szacunki
s w miar dok adne.
w jakiejs klasie znajduje sie polka sosnowa, ew. swierkowa ?
Typowe iglaste drewno "tartaczne" ma klasę C24, nieco ma lepsze C27.
Wątpię bardzo by Ikea korzystała z usług dostawców materiału wyższej
jakości. Gdyby drewno przeglądał jakiś Twój znajomy stolarz, może
udałoby mu się wybrać materiał klasy C30, ale nie więcej. Chyba, że
byś się zdecydował na mocniejsze, ale też trudniejsze do zdobycia
drewno liściaste.
Post by Maciej
ale monolityczn . Ja mam pod akwarium desk grubo ci 35mm, ale
mam ci sze akwarium (ponad 130 kg), a deska jest podparta z 3 stron
(po bokach i z ty u).
z jakiego drzewa proponujesz deske ?
Świerk lub sosna wystarczy, ewentualnie modrzew. Buk albo dąb to
większy kłopot a rezultat może być niewspółmierny do kosztów.
Poza tym, gdybyś nie znalazł odpowidnio grubej deski, zawsze jest
możliwość wzmocnienia jej od spodu tak jak wskazał Jasio P, z tym,
że proponowałbym raczej 2 lub nawet 3 żebra, dobrze skręcone i
sklejone z półką. A w sumie w większości wypadków pod akwaria
stosuje się ramę stalową pospawaną z ceowników i dopiero na to
półka drewniana lub z grubej sklejki.

Pozdrawiam,
--
ŁK
Krzysztof Tabaczynski
2007-06-14 17:43:33 UTC
Permalink
[ciach]
Post by Lukasz Kozicki
Typowe iglaste drewno "tartaczne" ma klasę C24, nieco ma lepsze C27.
Wątpię bardzo by Ikea korzystała z usług dostawców materiału wyższej
jakości. Gdyby drewno przeglądał jakiś Twój znajomy stolarz, może
udałoby mu się wybrać materiał klasy C30, ale nie więcej. Chyba, że
byś się zdecydował na mocniejsze, ale też trudniejsze do zdobycia
drewno liściaste.
A taka deska z OBI z dębowej klejonki,
grubości 25 mm? To jaka klasa?

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.
Lukasz Kozicki
2007-06-15 08:14:20 UTC
Permalink
Post by Krzysztof Tabaczynski
A taka deska z OBI z dębowej klejonki,
grubości 25 mm? To jaka klasa?
Na drewnie liściastym sie nie znam, nie będę się wypowiadał,
ale pierwszy lepszy stolarz byłby w stanie coś na ten temat
powiedzieć. Możliwe ze jest wysoka. Norma EN338 przewiduje klasy
drewna iglastego od C14 do C40 (cyfra oznacza charakterystyczną
wytrzymałość na zginanie w MPa) a klasy liściastego - od D30
aż do D70.

Pozdr,
--
ŁK
Lukasz Kozicki
2007-06-15 08:18:47 UTC
Permalink
Post by Lukasz Kozicki
stosuje się ramę stalową pospawaną z ceowników i dopiero na to
Przeliterkowało mi się, przepraszam - z kątowników, nie ceowników.
Pozdr,
--
ŁK
jasio p
2007-06-13 10:53:25 UTC
Permalink
Post by Maciej
Witam
http://tinyurl.com/34wm4h
dwa slupki ze stali, galwanizowane na szerokosc ok 130 cm trzymaja na
stalowych wspornikach polki sosnowe/swierkowe o szer. 28 cm i dlugosci
119 cm (gr. 15mm). Slupki mocowane sa do sufitu (sufit zapewnia pion i
nie przesuwanie sie na boki), natomiast od strony podlogi slupki
dociskane sa w gore sruba, ktora zapewnia stabilnosc polce.
Jakie maksymalne obciazenie moze wytrzymac polka ? Czy moge postawic
na niej akwarium o wadze 20-30 kg ?
możesz spokojnie, jeżeli nie będzie stało w strzałce ugięcia (czyli na
środku półki)
Post by Maciej
Jesli nie, to w jaki sposob moge wzmocnic polke pod akwarium ? Czy np.
poprzez dolozenie drugiej polki o podobnej wadze ?
wzmocnić przez dodanie na całej długości np listwy drewnianej o
przekroju np. 20x30 albo jakimś profilem stalowym lub aluminiowym

przekrój z boku:
_____________________
[ ]
[_____________________]
[ ]
[ ]
[__]
Loading...