Prosba o weryfikacje projektu sumpa

[quetz]

Witam! Kiedyś zadałem tutaj sporo pytań, wielu z was udzieliło mi
cennych wskazówek. Przez ponad pół roku kompletowałem informacje (i
fundusze :). Powoli pora przejść do czynów :)

Przypomnę szybko: akwarium 150x50x50 do tego chciałbym zaprojektować
sumpa.
Ograniczenia: wymiary sumpa długość 60cm, szerokość do 45cm.
Wymyśliłem to tak:
Komin 5cm poniżej górnego brzegu akwarium - co daje mi 15l dodatkowej
wody, którą może przyjąć akwarium z sumpa (na wypadek zatkania się
itd.)
1 komora: 15x40x18h
2-4 komora: 8x40x18cm
5 Komora (pompy) o wymiarach: 20x40x18h - czyli jakieś 14l.
Cały sump będzie miał ok 35cm wysokości - czyli przyjmie ewentualny
nadmiar wody z akwarium na wypadek zaniku zasilania/awarii pompy.

Wyszło mi, że w trakcie pracy, w stanie normalnym, w sumpie będzie ok
40l wody.

I teraz pytania:
1. Czy gdzieś nie zrobiłem jakiegoś oczywistego błędu?
2. Czy taka pojemność sumpa wystarczy do takiego akwarium? Narazie ma
to być akwarium "roślinno-rybne", towarzyskie, ale kto wie, co mi
kiedyś odbije? Czy taki sump wystarczy do wszelkich zastosowań?
3. Czy szerokość komór 2-4 czyli 8cm będzie wystarczająca?
4. Czy wymiary podstawy komory pompy (20x40cm), pojemność ok 15litrów,
będą wystarczające, żeby zmieścić tam przyzwoitą pompę, pewnie też
grzałkę?

Jeszcze raz przypomnę, że dosyć mocno ograniczają mnie zewnętrzne
wymiary sumpa a zwłaszcza 60cm długości... A może sensowniej w takim
przypadku robić wyższe komory, albo zamiast obiegu w sumpie góra-dół -
robić boczny?

Pozdrawiam
Quetz

[quetz]

Post by quetz
Komin 5cm poniżej górnego brzegu akwarium - co daje mi 15l dodatkowej

Oczywiście miało być 2cm poniżej górnego brzegu akwarium

[PH]

Oczywiście miało być 2cm poniżej górnego brzegu akwarium

IMO 2cm to za mało. Ja mam 2 cm ale poniżej wzmocnień.

weź pd uwagę zjawisko menisku (grzebień zwiększy to zjawisko)
u mnie poziom wody podniósł się o 1cm nad krawędź komina (wtedy zostanie Ci
tylko 1 cm marginesu)
weź też pod uwagę że ta woda (nad krawędzią komina) musi zmieścić się w
sumpie w przypadku np zaniku napięcia. to jest 150x50x1 = 7,5litra

dobrze by było jakbyś narysował projekt sumpa (polecam wersję demo programu
PRO100) - wtedy łątwiej będzie oceniać

[quetz]

Post by PH
IMO 2cm to za mało. Ja mam 2 cm ale poniżej wzmocnień.
weź pd uwagę zjawisko menisku (grzebień zwiększy to zjawisko)
u mnie poziom wody podniósł się o 1cm nad krawędź komina (wtedy zostanie Ci
tylko 1 cm marginesu)

ok, uwzględnię. Fakt, że chciałbym, żeby pokrywa zasłaniała linię
wody. Ale zawsze można jakoś jeszcze to ładnie załatwić. Ale cm
poniżej wzmocnień będzie ok?

Post by PH
weź też pod uwagę że ta woda (nad krawędzią komina) musi zmieścić się w
sumpie w przypadku np zaniku napięcia. to jest 150x50x1 = 7,5litra

To jest wkalkulowane, przegrody będą sięgały do wysokości 18-20cm,
cały sump będzie miał 35cm, czyli prawie 30litrów zapasu :)

Post by PH
dobrze by było jakbyś narysował projekt sumpa (polecam wersję demo programu
PRO100) - wtedy łatwiej będzie oceniać

Jakieś namiary?

Narazie tylko to, ale potrzebna jest czcionka o stałej szerokości.
Wieczorem postaram się przygotować dokładniejszy szkic

|| || ____
| ||wlot || |
| ||wody || | ok.
| || || | 17cm
| || | | || | ____
| | | | | || |
| | | | | __||__ |
| 1 | | | | | | | 18cm
| komora | | | | |pompa | |
|_____________|____ ____|_|______| | ____

| 15cm |8cm |8cm |8cm | 20cm |

Pozdrawiam
Quetz

[PH]

Post by quetz
ok, uwzględnię. Fakt, że chciałbym, żeby pokrywa zasłaniała linię
wody. Ale zawsze można jakoś jeszcze to ładnie załatwić. Ale cm
poniżej wzmocnień będzie ok?

i bardzo dobrze chcesz, bo to bardzo estetycznie wygląda.
wszystko zależy jaką masz pokrywę. u mnie wygląda to tak:
Loading Image...

Post by quetz
Jakieś namiary?

LEŃ!!
http://www.ecru.pl/demos.php

Post by quetz
Narazie tylko to, ale potrzebna jest czcionka o stałej szerokości.
Wieczorem postaram się przygotować dokładniejszy szkic

|| || ____
| ||wlot || |
| ||wody || | ok.
| || || | 17cm
| || | | || | ____
| | | | | || |
| | | | | __||__ |
| 1 | | | | | | | 18cm
| komora | | | | |pompa | |
|_____________|____ ____|_|______| | ____

| 15cm |8cm |8cm |8cm | 20cm |

poszukaj wątku w którym mojego sumpa krytykują za zbyt wąskie przegrody (i
mają rację)
ja mam 10 cm ;-)

Pozdrawiam
Quetz

[quetz]

Post by PH
i bardzo dobrze chcesz, bo to bardzo estetycznie wygląda.
wszystko zależy jaką masz pokrywę. u mnie wygląda to
tak:http://vivaldiego.wroclaw.pl/~hojnorek/akwa/1.JPG

Ok, będę oglądał dziś :)

Post by PH

Post by quetz
Jakieś namiary?

LEŃ!!http://www.ecru.pl/demos.php

Nie leń, tylko mam tutaj newsy tylko :) i to z doskoku. Na spokojnie
dopiero wieczorem.

Post by PH
poszukaj wątku w którym mojego sumpa krytykują za zbyt wąskie przegrody (i
mają rację) ja mam 10 cm ;-)

Wątek oczywiście czytałem (jak chyba większość z archiwum grupy dot.
sumpa), jednak wprost nie było napisane, jaką masz szerokość tych
komór. Jeśli jednak było 10 i to jeszcze za mało... To mój projekt
póki co, bierze w łeb. 15cm do długości sumpa nie mam jak dołożyć...
Chyba że przeorganizuję to korzystając z faktu, że sump może mieć
prawie 50cm szerokości - i zmusić wodę do płynięcia nie z lewej do
prawej, a również z przodu (szafki) do tyłu i z powrotem (nie mam
pojęcia, czy się jasno wyraziłem. W każdym razie jak uda mi się coś
naszkicować, to wyślę, ale tu już jest potrzebny trzeci wymiar :)
Narazie jeszcze pytanie - czy w takim razie szerokość 12cm na komorę z
wkładem wystarczy? Czy raczej 15cm? Bo szczerze mówiąc na wszelkich
polecanych stronach dot. sumpów, na które dotarłem - odczytać można
było jedynie względne wymiary (np. wysokość komory dwa razy większa
niż szerokość, tak na oko, ale ile w cm to już nie bardzo).

Pozdrawiam
Quetz

[KI]

Post by PH
i bardzo dobrze chcesz, bo to bardzo estetycznie wygląda.
wszystko zależy jaką masz pokrywę. u mnie wygląda to
tak:http://vivaldiego.wroclaw.pl/~hojnorek/akwa/1.JPG

Ok, będę oglądał dziś :)

Post by PH

Post by quetz
Jakieś namiary?

LEŃ!!http://www.ecru.pl/demos.php

Nie leń, tylko mam tutaj newsy tylko :) i to z doskoku. Na spokojnie
dopiero wieczorem.

Post by PH
poszukaj wątku w którym mojego sumpa krytykują za zbyt wąskie przegrody (i
mają rację) ja mam 10 cm ;-)

Wątek oczywiście czytałem (jak chyba większość z archiwum grupy dot.
sumpa), jednak wprost nie było napisane, jaką masz szerokość tych
komór. Jeśli jednak było 10 i to jeszcze za mało... To mój projekt
póki co, bierze w łeb. 15cm do długości sumpa nie mam jak dołożyć...
Chyba że przeorganizuję to korzystając z faktu, że sump może mieć
prawie 50cm szerokości - i zmusić wodę do płynięcia nie z lewej do
prawej, a również z przodu (szafki) do tyłu i z powrotem (nie mam
pojęcia, czy się jasno wyraziłem. W każdym razie jak uda mi się coś
naszkicować, to wyślę, ale tu już jest potrzebny trzeci wymiar :)
Narazie jeszcze pytanie - czy w takim razie szerokość 12cm na komorę z
wkładem wystarczy? Czy raczej 15cm? Bo szczerze mówiąc na wszelkich
polecanych stronach dot. sumpów, na które dotarłem - odczytać można
było jedynie względne wymiary (np. wysokość komory dwa razy większa
niż szerokość, tak na oko, ale ile w cm to już nie bardzo).

Pozdrawiam
Quetz

czesc,
u mnie tez sump chodzi juz z poltora roku (zreszta to juz drugi).
Pierwszy, ktory zaprojektowalem mial pare bledow, gdyz praktyka
zweryfikowala teorie, drugi jest prawie idealny.
jak dla mnie najwazniejszym problemem do obliczenia/zbadania/przekonania sie
jest przeplyw przez filtr. Jesli bedzie on na poziomie ponad 1 tys l/godz,
to wtedy przy zalozeniu, ze komory sa ustawione z przeplywem gora-dol,
pierwsza komora, do ktorej wpada woda bezposrednio z akwa musi miec scianki
wyzsze od rzeczywistego poziomu wody w sumpie o ok 12-15 cm, wtedy dopiero
nacisk slupa wody w pierwszej komorze bedzie na tyle duzy, ze woda
przeplynie do nastepnej w kolejnosci komory bez uciekania gora. Ale i tak ja
mam wewnetrzne przegrody nizej od zewnetrznego obrysu o ok 1,5 cm. Szerokosc
komor ponad 13 cm,przeswit na dole (przeplyw gora-dol) ok 3 cm.
Tez dlugo przymierzalem sie do tego, przeczytalem na grupie wiekszosc
watkow, odwiedzilem paredziesiat stron z przykladami, ale i tak przy
pierwszym projekcie wyszlo jako tako, drugi jest prawie doskonaly, ale juz
wiem, jaki bedzie trzeci projekt :-)

pozdr
Krzysiek

[[pwa]]

KI pisze:
<...>

Post by KI
Tez dlugo przymierzalem sie do tego, przeczytalem na grupie wiekszosc
watkow, odwiedzilem paredziesiat stron z przykladami, ale i tak przy
pierwszym projekcie wyszlo jako tako, drugi jest prawie doskonaly, ale juz
wiem, jaki bedzie trzeci projekt :-)

to umieść gdzieś rysunki skoro doszedłeś do ideału...
Też jestem na etapie projektu sumpa i chętnie bym skorzystał z doświadczeń.

Paweł

[KI]

Post by [pwa]
<...>

Post by KI
Tez dlugo przymierzalem sie do tego, przeczytalem na grupie wiekszosc
watkow, odwiedzilem paredziesiat stron z przykladami, ale i tak przy
pierwszym projekcie wyszlo jako tako, drugi jest prawie doskonaly, ale
juz wiem, jaki bedzie trzeci projekt :-)

to umieść gdzieś rysunki skoro doszedłeś do ideału...
Też jestem na etapie projektu sumpa i chętnie bym skorzystał z doświadczeń.
Paweł

czesc,
chetnie, tylko nie wiem jak :-)
Poza tym musialbym pobawic sie w jakims programie graficznym etc... moze
latwiej bedzie narysowac, zeskanowac i gdzies wstawic jako zdjecie :-)
Ew. na zyczenie podeslalbym.

pozdr
Krzysiek

[[pwa]]

KI pisze:
<>

Post by KI
czesc,
chetnie, tylko nie wiem jak :-)
Poza tym musialbym pobawic sie w jakims programie graficznym etc... moze
latwiej bedzie narysowac, zeskanowac i gdzies wstawic jako zdjecie :-)
Ew. na zyczenie podeslalbym.

podeslij skan (lub zdjęcia - ostatnio zamiast skanować fotografuję rysunki).
Paweł

[Marcin Narzynski]

Post by PH
i bardzo dobrze chcesz, bo to bardzo estetycznie wygląda.
http://vivaldiego.wroclaw.pl/~hojnorek/akwa/1.JPG

Bardzo ładna pokrywa. Sam się będę szykował do zrobienia pokrywy drewnianej
na akwarium 120x40. Czy mógłbyś rozrysować (albo chociaż opowiedzieć), jak
dokładnie wygląda konstrukcja Twojej pokrywy?

MN

[PH]

. Czy mógłbyś rozrysować (albo chociaż opowiedzieć), jak dokładnie wygląda
konstrukcja Twojej pokrywy?

mówisz i masz:
Loading Image...
Loading Image...

listwy na oświetlenie są oparte na drugim rzędzie poprzeczek i można je
swobodnie przesuwać (i wyjmować na czas sprzątania akwa)
w praktyce najmniejszy element przykrycia (kwadracik) jest wciąż zdjęty, a
na listwach oświetleniowych położyłem pleksę żeby para skraplała się na niej
a nie na drewnianym przykryciu. z perspektywy dwóch lat mogę powiedzieć że
pokrywa jest "ładna" i łatwa w wykonaniu, ale następna (w nast. akwa) będzie
wykonana z tworzywa sztucznego/aluminium

pzdr
Piotr

[Marcin Narzynski]

Post by PH
listwy na oświetlenie są oparte na drugim rzędzie poprzeczek i można je
swobodnie przesuwać (i wyjmować na czas sprzątania akwa)
w praktyce najmniejszy element przykrycia (kwadracik) jest wciąż zdjęty, a
na listwach oświetleniowych położyłem pleksę żeby para skraplała się na
niej a nie na drewnianym przykryciu. z perspektywy dwóch lat mogę
powiedzieć że pokrywa jest "ładna" i łatwa w wykonaniu, ale następna (w
nast. akwa) będzie wykonana z tworzywa sztucznego/aluminium

Czy nie praktyczniej byłoby zrobić niektóre elementy, np. przykrycie od
góry - ze sklejki? Jest cieńsza więc wygodniejsza w użyciu. Oczywiścier
sklejka powinna być oklejona czymś drewnopodobnym.

Dlaczego uważasz, że pokrywa drewniana jest niepraktyczna i chcesz ją
zamienić na aluminium?

MN

[PH]

Post by Marcin Narzynski
Czy nie praktyczniej byłoby zrobić niektóre elementy, np. przykrycie od
góry - ze sklejki? Jest cieńsza więc wygodniejsza w użyciu. Oczywiścier
sklejka powinna być oklejona czymś drewnopodobnym.

prawdopodobnie masz rację. poprzednią pokrywę w akwa 90l zrobiłem ze sklejki
i było ok. w tym przypadku łudziłem się że drewno szlachetne odpowiednio
polakierowane będzie jeszcze bardziej wytrzymałe i odporne na wilgoć.
dochodził tu jeszcze aspekt estetyczno/mentalny. wszystkie meble w salonie
mam drewniane. żona nie chciała słyszeć o okleinie :-)

Post by Marcin Narzynski
Dlaczego uważasz, że pokrywa drewniana jest niepraktyczna i chcesz ją
zamienić na aluminium?

1. w miejscu nad kominem (czyli tam gdzie jest największe parowanie) pokrywa
zwichrowała się.

2. w narożnikach "skrzynia" zaczęła się rozsychać (na szczęście w niewielkim
stopniu)

3. komoda to totalna porażka. zwróć uwagę że akwa stoi na blacie "wiórowym"
przełożonym styropianem i pianką do paneli - blat __dębowy__ przed
postawieniem akwa wykrzywił się!! zwróć uwagę na prawe drzwi - ich dolną
połowę - nawet na tym małym zdjęciu widać jak płycina zeschła się i jaka
jest niezalakierowana szpara. podobne zjawisko mam na bocznych płycinach.
pewnie to wina stolarza, który użył niedość wysuszonego drewna, niemniej
jednak nastęne akwa będzie na ceglastej podmórówce i z aluminiową pokrywą (a
dostęp do sumpa będzie "od tyłu" - z drugiego pomieszczenia - pomieszczenia
gospodarczego / garażu) - taką mam koncepcję (najpierw jednak muszę
wybudować dom :D)



pzdr

Piotr

[Marcin Narzynski]

Post by PH

Post by Marcin Narzynski
Dlaczego uważasz, że pokrywa drewniana jest niepraktyczna i chcesz ją
zamienić na aluminium?

1. w miejscu nad kominem (czyli tam gdzie jest największe parowanie)
pokrywa zwichrowała się.
2. w narożnikach "skrzynia" zaczęła się rozsychać (na szczęście w
niewielkim stopniu)

Może remedium na te problemy byłoby wykonanie wentylacji pokrywy? Na
przykład kilka otworów od strony ściany i jeszcze kilka od góry? Pozwoliłoby
to parującej wodzie znaleźć miejsce ucieczki i zapobiegłoby skraplaniu się
wody na trewnie. Głośno myślę... mylę się?

MN

[PH]

Post by Marcin Narzynski
Może remedium na te problemy byłoby wykonanie wentylacji pokrywy? Na
przykład kilka otworów od strony ściany i jeszcze kilka od góry?
Pozwoliłoby to parującej wodzie znaleźć miejsce ucieczki i zapobiegłoby
skraplaniu się wody na trewnie. Głośno myślę... mylę się?

Dobrze - otwory na tylnej ścianie są (od nowości). mały kwadracik o którym
pisałem wcześniej jest po przekątnej komina (m.in dlatego że tam wrzucam
pokarm)

pewnie problem byłby znacząco mniejszy gdyby nie komin - woda "spada" w nim
jakieś 10cm co oprócz zalet typu napowietrzanie skutkuje wadą w postaci
podwyższonego parowania w tym właśnie miejscu.



Pleksa w tym miejscu rozwiązała problem - proces wykrzywiania/rozsychania
się został zatrzymany :-))



pzdr

Piotr