Discussion:
jak rozrobić chelat żelaza forte
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
revolt
2005-10-26 07:34:57 UTC
Permalink
jak w temacie mam żelazo w proszku chciałbym dodawać je do akwa codziennie
ile mam go rozrobić w wodzie destylowanej aby dawki do akwa 200l były
właściwe
Andrzej Konarski
2005-10-26 08:09:08 UTC
Permalink
Post by revolt
jak w temacie mam żelazo w proszku chciałbym dodawać je do akwa codziennie
ile mam go rozrobić w wodzie destylowanej aby dawki do akwa 200l były
właściwe
Witam.
Zalecam dodawanie chelatu w ilości 0,1ppm na tydzień.
Weż 250 ml wody z ro lub destylki ze sklepu i dodaj tam 5 g(jesli możesz
odważyć tyle) chelatu fe.
Na 200 litrów pomijając ile masz wody w tym akwa a myślę ze ze 170 litrów
dawkę 0,11 fe osiągniesz w 14 mililitrach co da
codziennie 14/7 czyli 2 ml.
Biorąc pod uwagę błąd bo niewiem ile masz netto to max możesz dodac 0,14 g
fe ale nic to nie zmieni i nie będzie przedawkowania.
Możesz stosować to jako dodatek do lekkiego nawożenia lub samo fe choć
samego nie stosowałem.
Pozdrawiam
revolt
2005-10-26 08:54:48 UTC
Permalink
Bardzo dziękuję za odpowiedź
revolt
Post by Andrzej Konarski
Witam.
Zalecam dodawanie chelatu w ilości 0,1ppm na tydzień.
Weż 250 ml wody z ro lub destylki ze sklepu i dodaj tam 5 g(jesli możesz
odważyć tyle) chelatu fe.
Na 200 litrów pomijając ile masz wody w tym akwa a myślę ze ze 170 litrów
dawkę 0,11 fe osiągniesz w 14 mililitrach co da
codziennie 14/7 czyli 2 ml.
Biorąc pod uwagę błąd bo niewiem ile masz netto to max możesz dodac 0,14 g
fe ale nic to nie zmieni i nie będzie przedawkowania.
Możesz stosować to jako dodatek do lekkiego nawożenia lub samo fe choć
samego nie stosowałem.
Pozdrawiam
Konrad Michalski
2005-10-27 09:45:27 UTC
Permalink
Post by Andrzej Konarski
Witam.
Zalecam dodawanie chelatu w ilości 0,1ppm na tydzień.
Weż 250 ml wody z ro lub destylki ze sklepu i dodaj tam 5 g(jesli możesz
odważyć tyle) chelatu fe.
Na 200 litrów pomijając ile masz wody w tym akwa a myślę ze ze 170 litrów
dawkę 0,11 fe osiągniesz w 14 mililitrach co da
codziennie 14/7 czyli 2 ml.
Biorąc pod uwagę błąd bo niewiem ile masz netto to max możesz dodac 0,14 g
fe ale nic to nie zmieni i nie będzie przedawkowania.
Możesz stosować to jako dodatek do lekkiego nawożenia lub samo fe choć
samego nie stosowałem.
Pozdrawiam
Witam,

Polemizowałbym z dawką 0,1 ppm (mg/litr) chelatu żelaza na tydzień.
Oczywiście można zastosować taką dawkę ale widocznych efektów raczej nie
ma się co spodziewać. Przy zalecanym poziomie Fe w wodzie (0,1-0,25
mg/litr) i założeniu że Chelat Fe forte zawiera deklarowaną ilość żelaza
(8 % czyli 80 gram na 1 kg) to aby podać 0,1 mg Fe należy użyć 1,25 mg
chalatu na 1 litr wody. Czyli na 100 litrów 125 mg chlatu. Jest to wdlug
mnie dawka DZIENNA a nie tygodniowa, oczywiście przy założeniu że nie
dostarcza się żelaza w postaci innych nawozów...

Zapraszam do dyskusji...
Konrad Michalski
SUPRAFLORA s.c.
Andrzej Konarski
2005-10-27 10:25:08 UTC
Permalink
Post by Konrad Michalski
Post by Andrzej Konarski
Witam.
Zalecam dodawanie chelatu w ilości 0,1ppm na tydzień.
Weż 250 ml wody z ro lub destylki ze sklepu i dodaj tam 5 g(jesli możesz
odważyć tyle) chelatu fe.
Na 200 litrów pomijając ile masz wody w tym akwa a myślę ze ze 170 litrów
dawkę 0,11 fe osiągniesz w 14 mililitrach co da
codziennie 14/7 czyli 2 ml.
Biorąc pod uwagę błąd bo niewiem ile masz netto to max możesz dodac 0,14
g fe ale nic to nie zmieni i nie będzie przedawkowania.
Możesz stosować to jako dodatek do lekkiego nawożenia lub samo fe choć
samego nie stosowałem.
Pozdrawiam
Witam,
Polemizowałbym z dawką 0,1 ppm (mg/litr) chelatu żelaza na tydzień.
Oczywiście można zastosować taką dawkę ale widocznych efektów raczej nie
ma się co spodziewać. Przy zalecanym poziomie Fe w wodzie (0,1-0,25
mg/litr) i założeniu że Chelat Fe forte zawiera deklarowaną ilość żelaza
(8 % czyli 80 gram na 1 kg) to aby podać 0,1 mg Fe należy użyć 1,25 mg
chalatu na 1 litr wody. Czyli na 100 litrów 125 mg chlatu. Jest to wdlug
mnie dawka DZIENNA a nie tygodniowa, oczywiście przy założeniu że nie
dostarcza się żelaza w postaci innych nawozów...
No nie spotakłem się nigdy z czymś takim.
Powiedz mi w jakim nawozie dozując zalecane ilości uzyskamy 0,1ppm fe
dziennie ? :)
Myśle że się z tym niezgodzę mimo stanowiska Przedmówcy w akwarystyce.
Ja mam niemierzalny poziom fe w akwarium no czasem jest około 0,05 ppm z
1Wna litr oświetlenia w Hqi zawieszonego 30cm nad lustrem wody a 0,25 ppm to
przesada i jest to już wg mojej koncepcji przenawożenie bo jesli mamy
0,25ppm fe w wodzie to znaczy ze roślinki mają max fe a reszta jest dla
glonów.
Ludzie tyle dają bo jak jest niezrównoważone nawożenie to inne pierwiastki
blokują fe i dlatego tyle dają bo przy małych dawkach nie widać efektu ale
to niepotrzebne.
Dodając 0,1 fe dziennie dodajemy 0,7 tygodniowo i przy stanadartowej
podmianie 0,25% i niewielkim zużyciu tegos pierwiastka przez rośliny choć
najwiekszym z mikro po pewnym czasie będzie go za dużo a nadmiar utlenionego
będzie szkodził, powodował rozrost glonów lub co zaobserwowałem kiedyś u
siebie jakby "wytrącał się" i powodował czernienie roslin.
Takie jest moje zdanie i mojej mieszanki mikro daję 4ml dziennie na 300
litrów wody co daje 28ml tygodniowo i dawkę fe 0,137 ppm tygodniowo a w
akwariach z miejszą iloscią śwatła daję połowę tego czyli 2ml dziennie co
daję około 0,07ppm fe tygodniowo i nie mam problemów z niczym.
Wczesniej dawałem końskie dawki nawozów dające 0,36 ppm fe tygodniowo ale
prócz ładnych roślin były tylko krasnorosty i inne dziwactwa po czasie a
teraz spokuój mam i odpukać oby tak dalej.
Pozdrawiam
Konrad Michalski
2005-10-27 19:06:11 UTC
Permalink
Post by Andrzej Konarski
No nie spotakłem się nigdy z czymś takim.
Powiedz mi w jakim nawozie dozując zalecane ilości uzyskamy 0,1ppm fe
dziennie ? :)
Myśle że się z tym niezgodzę mimo stanowiska Przedmówcy w akwarystyce.
Ja mam niemierzalny poziom fe w akwarium no czasem jest około 0,05 ppm z
1Wna litr oświetlenia w Hqi zawieszonego 30cm nad lustrem wody a 0,25 ppm to
przesada i jest to już wg mojej koncepcji przenawożenie bo jesli mamy
0,25ppm fe w wodzie to znaczy ze roślinki mają max fe a reszta jest dla
glonów.
Ludzie tyle dają bo jak jest niezrównoważone nawożenie to inne pierwiastki
blokują fe i dlatego tyle dają bo przy małych dawkach nie widać efektu ale
to niepotrzebne.
Dodając 0,1 fe dziennie dodajemy 0,7 tygodniowo i przy stanadartowej
podmianie 0,25% i niewielkim zużyciu tegos pierwiastka przez rośliny choć
najwiekszym z mikro po pewnym czasie będzie go za dużo a nadmiar utlenionego
będzie szkodził, powodował rozrost glonów lub co zaobserwowałem kiedyś u
siebie jakby "wytrącał się" i powodował czernienie roslin.
Takie jest moje zdanie i mojej mieszanki mikro daję 4ml dziennie na 300
litrów wody co daje 28ml tygodniowo i dawkę fe 0,137 ppm tygodniowo a w
akwariach z miejszą iloscią śwatła daję połowę tego czyli 2ml dziennie co
daję około 0,07ppm fe tygodniowo i nie mam problemów z niczym.
Wczesniej dawałem końskie dawki nawozów dające 0,36 ppm fe tygodniowo ale
prócz ładnych roślin były tylko krasnorosty i inne dziwactwa po czasie a
teraz spokuój mam i odpukać oby tak dalej.
Witam,

Od dość dawna "siedzę" w mikroelementach w wodzie. Z tego powodu po
Twoim poście postanowiłem poszperać w necie i przypomnieć soebie co o
żelazie i jego stężeniu mówią inni. Nie będę zasypywał forum linkami,
wystarczy poszukać np. tu
http://www.google.pl/search?hs=AyB&hl=pl&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Apl-PL%3Aofficial_s&q=%C5%BCelazo+st%C4%99%C5%BCenie+akwarium&btnG=Szukaj&lr=

Oczywiście nie zalecam nikomu bezkrytycznego dodawania 0,1 mg/litr
dziennie Fe bez zwracania uwagi na objawy jego niedoboru bądź nadmiaru.
Różne firmy proponują niekiedy bardzo rozbieżne dawkowanie żelaza.
Znaczenie może tu mieć nie tylko dawka bezwzględna ale także np. postać
dodawanego jonu (czyli rodzaj chelatowania) oraz częstotliwość
dawkowania. Tropica zaleca dawkę 0,07 mg/l na tydzień jako wyjściową.
Jeśli przyjmiesz koncepcję jonu Fe2+ jako limitującego wzrost to
oczywiście poziom nieoznaczalny (czyli poniżej 0,05mg/l) jest jak
najbardziej słuszny. Niemniej jednak istnieje kilka innych koncepcji
nawożenia gdzie czynnikami limitującymi wzrost nie jest Fe lecz np. NO3.
Podając odpowiedni nadmiar innych składników odżywczych dąży się do
bardzo niskiego NO3, które to ogranicza wzrost glonów.

Najlepszym sposobem przekonania się jaka koncepcja jest słuszna jest
wypróbowanie ichw konkretnym zbiorniku i w konkretnych warunkach.

Pozdrawiam
Konrad Michalski
SUPRAFLORA s.c.
Andrzej Konarski
2005-10-27 19:55:08 UTC
Permalink
Post by Andrzej Konarski
No nie spotakłem się nigdy z czymś takim.
Powiedz mi w jakim nawozie dozując zalecane ilości uzyskamy 0,1ppm fe
dziennie ? :)
Myśle że się z tym niezgodzę mimo stanowiska Przedmówcy w akwarystyce.
Ja mam niemierzalny poziom fe w akwarium no czasem jest około 0,05 ppm z
1Wna litr oświetlenia w Hqi zawieszonego 30cm nad lustrem wody a 0,25 ppm
to przesada i jest to już wg mojej koncepcji przenawożenie bo jesli mamy
0,25ppm fe w wodzie to znaczy ze roślinki mają max fe a reszta jest dla
glonów.
Ludzie tyle dają bo jak jest niezrównoważone nawożenie to inne
pierwiastki blokują fe i dlatego tyle dają bo przy małych dawkach nie
widać efektu ale to niepotrzebne.
Dodając 0,1 fe dziennie dodajemy 0,7 tygodniowo i przy stanadartowej
podmianie 0,25% i niewielkim zużyciu tegos pierwiastka przez rośliny choć
najwiekszym z mikro po pewnym czasie będzie go za dużo a nadmiar
utlenionego będzie szkodził, powodował rozrost glonów lub co
zaobserwowałem kiedyś u siebie jakby "wytrącał się" i powodował
czernienie roslin.
Takie jest moje zdanie i mojej mieszanki mikro daję 4ml dziennie na 300
litrów wody co daje 28ml tygodniowo i dawkę fe 0,137 ppm tygodniowo a w
akwariach z miejszą iloscią śwatła daję połowę tego czyli 2ml dziennie co
daję około 0,07ppm fe tygodniowo i nie mam problemów z niczym.
Wczesniej dawałem końskie dawki nawozów dające 0,36 ppm fe tygodniowo ale
prócz ładnych roślin były tylko krasnorosty i inne dziwactwa po czasie a
teraz spokuój mam i odpukać oby tak dalej.
Od dość dawna "siedzę" w mikroelementach w wodzie. Z tego powodu po Twoim
poście postanowiłem poszperać w necie i przypomnieć soebie co o żelazie i
jego stężeniu mówią inni. Nie będę zasypywał forum linkami, wystarczy
poszukać np. tu
http://www.google.pl/search?hs=AyB&hl=pl&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Apl-PL%3Aofficial_s&q=%C5%BCelazo+st%C4%99%C5%BCenie+akwarium&btnG=Szukaj&lr=
Oczywiście nie zalecam nikomu bezkrytycznego dodawania 0,1 mg/litr
dziennie Fe bez zwracania uwagi na objawy jego niedoboru bądź nadmiaru.
Różne firmy proponują niekiedy bardzo rozbieżne dawkowanie żelaza.
Znaczenie może tu mieć nie tylko dawka bezwzględna ale także np. postać
dodawanego jonu (czyli rodzaj chelatowania) oraz częstotliwość dawkowania.
Tropica zaleca dawkę 0,07 mg/l na tydzień jako wyjściową.
Jeśli przyjmiesz koncepcję jonu Fe2+ jako limitującego wzrost to
oczywiście poziom nieoznaczalny (czyli poniżej 0,05mg/l) jest jak
najbardziej słuszny. Niemniej jednak istnieje kilka innych koncepcji
nawożenia gdzie czynnikami limitującymi wzrost nie jest Fe lecz np. NO3.
Podając odpowiedni nadmiar innych składników odżywczych dąży się do bardzo
niskiego NO3, które to ogranicza wzrost glonów.
Najlepszym sposobem przekonania się jaka koncepcja jest słuszna jest
wypróbowanie ichw konkretnym zbiorniku i w konkretnych warunkach.
IMO metoda z no3 jest słaba bo trudna do kontroli lub inaczej może
MONOTONNA.
IMO no3 nie powoduje wzrostu żadnych glonów w przypadku gdy inne pierwiastki
są choćby na minimum.
Wiele czasu bo ponad pół roku stosowałem symfonie złotą i była chelatowana
dwuwersanianem amonowym bodajże
i no3 zawsze miałem ponad skalę 40 ppm wg testów sery ponieważ było go
mnóstwo w wyniku rozpadu chelatu
i niemiałem problemu z glonami.

Długo się słuchałem nie tych co trzeba i czytałem nie to co trzeba czyli
niemal wszystko co jest w necie i przestawiłem się dopiero kiedy się
dowiedziałem jak wygląda profesionalna uprawa roślin , wprowadząłem powoli
zmiany i je obserwowałem z podziwem.
Naprawdę koncepcja minimum jest znakomita pomimo jakihś drobnych potknięć
typu przebarwienie na co 10 roślince.

Akwa które przez pół roku miało ponad 40 ppm no3(stare)
Loading Image...

Akwa z fe około 0,2-0,3 widać że ponikło ciemnieje i nadmiar reszty mikro
niszczy stośki amani (stare)
Loading Image...

Akwa z fe poniżej 0,1 .Macranda cierpi i lekko heterantera ale reszta ma sie
super ale reszta ma się ok(nowa koncepcja)
Loading Image...
Loading Image...

Sry za jakosć zdjęć ale robię jak sie aparat trafi i nie patrzę jaki :)
Loading...