Discussion:
Podniesienie KH
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
inmar
2006-11-28 08:35:16 UTC
Permalink
W kranie mam KH-2 w akwa KH-3.Chciałem podnieść przynajmniej o 2 stopnie
więc włożyłem kamienie wapienne,kilka, wielkości pięści na 240 L.Podaję CO2
kontrolowane przez sondę Ph.Po 2 tyg.nic się nie zmieniło.Wapienie
sprawdziłem kwasem i są ok.Jak podnieść KH ?
CCL
2006-11-28 08:39:17 UTC
Permalink
Post by inmar
W kranie mam KH-2 w akwa KH-3.Chciałem podnieść przynajmniej o 2 stopnie
więc włożyłem kamienie wapienne,kilka, wielkości pięści na 240 L.Podaję
CO2 kontrolowane przez sondę Ph.Po 2 tyg.nic się nie zmieniło.Wapienie
sprawdziłem kwasem i są ok.Jak podnieść KH ?
Użyj Sera Mineral Salt na przykład.
--
pozdrowionka
CCL

Trochę wody w moim domu:
http://www.yellowfrog.pl/akwa
Piranha
2006-11-28 09:00:21 UTC
Permalink
Post by inmar
W kranie mam KH-2 w akwa KH-3.Chciałem podnieść przynajmniej o 2 stopnie
więc włożyłem kamienie wapienne,kilka, wielkości pięści na 240 L.Podaję CO2
kontrolowane przez sondę Ph.Po 2 tyg.nic się nie zmieniło.Wapienie
sprawdziłem kwasem i są ok.Jak podnieść KH ?
Witam,

Twardość węglanową możesz podnieść dodając do wody sodę oczyszczoną.

Pozdrawiam
Piranha
Seboos
2006-11-28 10:40:18 UTC
Permalink
Post by Piranha
Witam,
Twardość węglanową możesz podnieść dodając do wody sodę oczyszczoną.
Pozdrawiam
Piranha
Z tą sodą oczyszczoną to gdzieś słyszałem że to nie jest tak do końca. Jony
sodu bodajże "oszukują" tylko testy.

Możesz kupić CaCO3 - to ponoć najpewniejszy sposób. Minusem jest to, że dość
trudno się rozpuszcza.
inmar
2006-11-30 16:49:33 UTC
Permalink
Post by Seboos
Możesz kupić CaCO3 - to ponoć najpewniejszy sposób. Minusem jest to, że dość
trudno się rozpuszcza.
A co to jest CaCO3,jak się stosuje i gdzie można to kupić
CCL
2006-11-30 17:26:35 UTC
Permalink
Post by Seboos
Możesz kupić CaCO3 - to ponoć najpewniejszy sposób. Minusem jest to, że dość
trudno się rozpuszcza.
A co to jest CaCO3,jak się stosuje i gdzie można to kupić
Węglan wapnia, główny składnika wapienia i marmuru.
Fatalnie się rozpuszcza w wodzie.
Zapytaj w sklepie z odczynikami.
Chyba nazywają to sodą kalcynową, ale mogę się mylić, taki ze mnie chemik...
--
pozdrowionka
CCL

Trochę wody w moim domu:
http://www.yellowfrog.pl/akwa
inmar
2006-11-30 18:02:20 UTC
Permalink
Post by CCL
Węglan wapnia, główny składnika wapienia i marmuru.
Fatalnie się rozpuszcza w wodzie.
Zapytaj w sklepie z odczynikami.
Chyba nazywają to sodą kalcynową, ale mogę się mylić, taki ze mnie chemik...
Zadzwoniłem do nauczyciela chemii i wyjaśnił mi,że CaCO3 to oczywiście
węglan wapnia nazywany sodą kalcynową i to nic innego jak kreda a taką
jeszcze oczyszczoną to można kupić jako wapno dla żółwi w zoologicznym.
cw
2006-11-28 12:19:29 UTC
Permalink
Post by Piranha
Twardość węglanową możesz podnieść dodając do wody sodę oczyszczoną.
Witam
W ten sposób nie podniesiesz KH, a tylko alkalicznosc, test na KH pokaże
wzrost, ale tylko pozornie, ponieważ testy na KH mierzą własnie
alkaliczność, a nie jej twardość węglanową....
--
Pozdrawiam
W.Chrościcki
Moje malawi http://cww.flash.shl.pl
inmar
2006-11-28 12:40:19 UTC
Permalink
.
Post by cw
W ten sposób nie podniesiesz KH, a tylko alkalicznosc, test na KH pokaże
wzrost, ale tylko pozornie, ponieważ testy na KH mierzą własnie
alkaliczność, a nie jej twardość węglanową....
Czyli czym podnosić,może do filtra dać jakiś żwirek wapienny.Wolałbym
używać chemii w ostateczności
CCL
2006-11-28 12:45:24 UTC
Permalink
.
Post by cw
W ten sposób nie podniesiesz KH, a tylko alkalicznosc, test na KH
pokaże wzrost, ale tylko pozornie, ponieważ testy na KH mierzą własnie
alkaliczność, a nie jej twardość węglanową....
Czyli czym podnosić,może do filtra dać jakiś żwirek wapienny.Wolałbym
używać chemii w ostateczności
Powtarzam: Sera Mineral Salt - czyli sól z minerałami podnosząca
twardość węglanową. Do filtra można dać żwirek koralowy, ale on raczej
alkalizuje wodę niż podnosi twardość.
--
pozdrowionka
CCL

Trochę wody w moim domu:
http://www.yellowfrog.pl/akwa
Piranha
2006-11-28 12:45:20 UTC
Permalink
Post by cw
W ten sposób nie podniesiesz KH, a tylko alkalicznosc, test na KH pokaże
wzrost, ale tylko pozornie, ponieważ testy na KH mierzą własnie
alkaliczność, a nie jej twardość węglanową....
Fakt :) Przecież w sodzie nie występują jony wapnia i magnezu więc nie
wpływa ona na twardość wody :) Pomieszało mi się ;) Na "usprawiedliwienie"
powiem, że człowiek całe życie się uczy ;)

Pozdrawiam
Piranha
Hans Kloss
2006-11-28 13:00:04 UTC
Permalink
Post by Piranha
Pomieszało mi się ;)
Nic ci sie nie pomieszalo. To co mierzysz testami akwarystycznymi to nie jest
zadna twardosc weglanowa tylko to, co ktos nazwal "alkalicznoscia". I to
owa "alkalicznosc"jest odpowiedzialna za wlasciwosci buforujace wody- a o to
chodzilo chyba zadajacemu pytanie. Wsypanie sody oczyszczonej jest o tyle
lepsze od sypania jakichstam soli Sery czy rozpuszczania wapieni ze wzrasta
tylko "alkaliczosc" a twardosc ogolna pozostaje bez zmian.
Btw. jezeli wsypanie do akwa sody oczyszczonej to "chemia" w takim razie czym
jest wlozenie tam kawalka wapienia i puszczenie CO2?? Fizyka, geografia,
jezyk polski??
J-23
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Piranha
2006-11-28 13:17:36 UTC
Permalink
Post by Hans Kloss
Nic ci sie nie pomieszalo. To co mierzysz testami akwarystycznymi to nie jest
zadna twardosc weglanowa tylko to, co ktos nazwal "alkalicznoscia". I to
owa "alkalicznosc"jest odpowiedzialna za wlasciwosci buforujace wody- a o to
chodzilo chyba zadajacemu pytanie.
Dzięki Hans Kloss! :) No bo właśnie zrobił mi się mały "misz masz" w głowie
;) bo nie raz zwiększałam zdolność buforową wody w akwa sypiąc właśnie
wodorowęglan sodu :) Ten mętlik w głowie pewnie wynikł stąd, że zawsze się
mówiło (w każdym razie ja ;)), że to twardość węglanowa (a nie owa
"alkaliczność", a zapewne tak trzeba mówić bo obejmuje ona związki nie
wliczające się do KH a wpływające na poprawę zdolności buforujących wody)
jest odpowiedzialna za właściwości buforujące wody a tu nagle się dowiaduję,
że soda nie zwiększa KH :) (mętlik wynikł zatem z pomieszania twardości
węglanowej oraz "alkaliczności" i tego co z nich defakto wpływa na
buforowanie przez wodę kwasów :)) Jeśli coś namieszałam to poprawcie mnie :)

Pozdrawiam
Piranha
CCL
2006-11-28 13:50:52 UTC
Permalink
Post by Hans Kloss
Post by Piranha
Pomieszało mi się ;)
Nic ci sie nie pomieszalo. To co mierzysz testami akwarystycznymi to nie jest
zadna twardosc weglanowa tylko to, co ktos nazwal "alkalicznoscia". I to
owa "alkalicznosc"jest odpowiedzialna za wlasciwosci buforujace wody- a o to
chodzilo chyba zadajacemu pytanie. Wsypanie sody oczyszczonej jest o tyle
lepsze od sypania jakichstam soli Sery czy rozpuszczania wapieni ze wzrasta
tylko "alkaliczosc" a twardosc ogolna pozostaje bez zmian.
A gdzie on napisał, że chce podnieść alkaliczność. Przecież on nawet CO2
do wody dodaje! Chce podnieść lekko twardość węglanową, żeby woda miała
lepsze właścowośco buforujące. pH na peno nie chce podnosić. Co wy tak
mieszacie?


pozdrowionka
CCL

Trochę wody w moim domu:
http://www.yellowfrog.pl/akwa
Piranha
2006-11-28 14:03:54 UTC
Permalink
Post by CCL
A gdzie on napisał, że chce podnieść alkaliczność. Przecież on nawet CO2
do wody dodaje! Chce podnieść lekko twardość węglanową, żeby woda miała
lepsze właścowośco buforujące. pH na peno nie chce podnosić. Co wy tak
mieszacie?
No to w końcu co podnosi te właściwości buforujące: KH (do której soda
oczyszczona nie należy) czy "alkaliczność" (do której należy)? :) Z własnego
doświadczenia wiem, że mi zawsze soda oczyszczona podnosiła zdolności
buforujące wody (pH robiło się stabilne i nie spadało nieustannie ale
utrzymywało się na stałym, bezpiecznym poziomie). Normalnie znów mętlik w
głowie :)

Pozdrawiam
Piranha
CCL
2006-11-28 14:21:57 UTC
Permalink
Post by Piranha
Post by CCL
A gdzie on napisał, że chce podnieść alkaliczność. Przecież on nawet CO2
do wody dodaje! Chce podnieść lekko twardość węglanową, żeby woda miała
lepsze właścowośco buforujące. pH na peno nie chce podnosić. Co wy tak
mieszacie?
No to w końcu co podnosi te właściwości buforujące: KH (do której soda
oczyszczona nie należy) czy "alkaliczność" (do której należy)? :) Z własnego
doświadczenia wiem, że mi zawsze soda oczyszczona podnosiła zdolności
buforujące wody (pH robiło się stabilne i nie spadało nieustannie ale
utrzymywało się na stałym, bezpiecznym poziomie). Normalnie znów mętlik w
głowie :)
KH. Buforujące właściwości mają sole tworzące twardość węglanową. Sole
węglanowe wiążą i unieszkodliwjają np. dodany kwas, dzięki czemu odczyn
wody nie skacze w dół zmniejsza się tylko ilość jonów węglanowych
działających jako bufor. Woda o powiedzmy 5-6 stopni niemieckicch ma
najbardziej stabilną jakość - wolniej zachodzą w niej zmiany np.
wartości pH. Zbyt miękka woda, nie zawierająca jonów węglanowych jest
bardziej podatna na skoki odczynu (pH).
--
pozdrowionka
CCL

Trochę wody w moim domu:
http://www.yellowfrog.pl/akwa
Hans Kloss
2006-11-28 18:24:01 UTC
Permalink
Post by CCL
KH. Buforujące właściwości mają sole tworzące twardość węglanową
Nieprawda. Za buforujace wlasciwosci odpowiedzialny jest jon HCO3-, a czy
pochodzi on od rozpuszczonegowodoroweglanu wapnia (czyli z "prawdziwej"
twardosci weglanowej) czy z rozpuszczenia wodoroweglanu sodu to nie ma
prawie zadnego znaczenia.
J-23
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
CCL
2006-11-28 18:47:05 UTC
Permalink
Post by Hans Kloss
Post by CCL
KH. Buforujące właściwości mają sole tworzące twardość węglanową
Nieprawda. Za buforujace wlasciwosci odpowiedzialny jest jon HCO3-, a czy
pochodzi on od rozpuszczonegowodoroweglanu wapnia (czyli z "prawdziwej"
twardosci weglanowej) czy z rozpuszczenia wodoroweglanu sodu to nie ma
prawie zadnego znaczenia.
Prawie robi dużą różnicę. W naturze w wodzie rzadko w postaci węglanów i
wodorowęglanów występuje sód (chociaż czasami tak, potas też)
Najczęściej jest to jednak wapń i magnez. I tego bym raczej do wody
dodawał żeby zwiększyć jej twardość węglanową.
--
pozdrowionka
CCL

Trochę wody w moim domu:
http://www.yellowfrog.pl/akwa
BeZel
2006-12-05 20:54:04 UTC
Permalink
Post by CCL
Prawie robi dużą różnicę. W naturze w wodzie rzadko w postaci węglanów i
wodorowęglanów występuje sód (chociaż czasami tak, potas też)
Najczęściej jest to jednak wapń i magnez. I tego bym raczej do wody
dodawał żeby zwiększyć jej twardość węglanową.
w przypadku akwarystyki - IMO te "prawie" nie robi zadnej roznicy.
chodzi nam tylko o zdolnosci buforowe wody.
pzdr
Hans Kloss
2006-11-28 18:26:12 UTC
Permalink
Post by CCL
Chce podnieść lekko twardość węglanową, żeby woda miała
lepsze właścowośco buforujące. pH na peno nie chce podnosić. Co wy tak
mieszacie?
Nie ma sposobu zeby zwiekszyc twardosc weglanowa rownoczesnie nie
zwiekszajac pH. Mozna najwyzej ow wzrost pH zahamowac zwiekszonym stezeniem
CO2.
J-23
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
inmar
2006-11-28 18:43:25 UTC
Permalink
?
Post by Hans Kloss
Nie ma sposobu zeby zwiekszyc twardosc weglanowa rownoczesnie nie
zwiekszajac pH. Mozna najwyzej ow wzrost pH zahamowac zwiekszonym stezeniem
CO2.
J-23
Właśnie wiem,że podnosi się też Ph ale zbiję to CO2
Tony Halik
2006-11-29 01:09:46 UTC
Permalink
Witam
Post by Hans Kloss
Właśnie wiem,że podnosi się też Ph ale zbiję to CO2
No i nie patrz na PH. Podnieś KH do 4-5 i odpal CO2.
Ps. Byłem święcie przekonany, że dodanie sody podniesie KH - tzn to co
mierzymy testem akwarystycznym.

Pozdrawiam Tony Halik
BeZel
2006-12-05 20:52:37 UTC
Permalink
Post by CCL
A gdzie on napisał, że chce podnieść alkaliczność. Przecież on nawet CO2
do wody dodaje! Chce podnieść lekko twardość węglanową, żeby woda miała
lepsze właścowośco buforujące. pH na peno nie chce podnosić. Co wy tak
mieszacie?
z tego, co ja pamietam (podkreslam, ze moge sie mylic) to termin
"alkalicznosc" jest czesto - i blednie - uznawany za synonim
"zasadowosc", i wydaje mi sie, ze w takim znaczeniu uzyles tego slowa.
prawda natomiast jest taka, ze "alkalicznosc" znaczy w praktyce to samo,
co "zdolnosc do buforowania"; tak wiec Inmar, chcac miec mniejsze
wachania parametrow wody, pragnie wiekszej alkaliczosci :-)
pzdr

zrodlo: magazyn akwarium :-)
BeZel
2006-12-05 20:48:15 UTC
Permalink
Post by Hans Kloss
Nic ci sie nie pomieszalo. To co mierzysz testami akwarystycznymi to nie jest
zadna twardosc weglanowa tylko to, co ktos nazwal "alkalicznoscia". I to
owa "alkalicznosc"jest odpowiedzialna za wlasciwosci buforujace wody- a o to
chodzilo chyba zadajacemu pytanie. Wsypanie sody oczyszczonej jest o tyle
lepsze od sypania jakichstam soli Sery czy rozpuszczania wapieni ze wzrasta
tylko "alkaliczosc" a twardosc ogolna pozostaje bez zmian.
dokladnie to chcialem napisac. i jeszcze to, ze naprawde wielu hodowcow
(np ja) stosuje sode z powodzeniem :-) tak wiec szczerze ja Inmarowi
polecam.
inmar
2006-12-04 10:47:08 UTC
Permalink
Dałem żółwika z wapna i rozspuścił siępo 2 dniach.Podniósł Kh o 1 stopień w
240 L wody.
Post by inmar
W kranie mam KH-2 w akwa KH-3.Chciałem podnieść przynajmniej o 2 stopnie
więc włożyłem kamienie wapienne,kilka, wielkości pięści na 240 L.Podaję CO2
kontrolowane przez sondę Ph.Po 2 tyg.nic się nie zmieniło.Wapienie
sprawdziłem kwasem i są ok.Jak podnieść KH ?
jabol
2006-12-04 11:09:15 UTC
Permalink
sera mineral salt
--
http://www.balt.pl - sklep dla zielorybów
GSM: 693 74 85 47
jabol-radek jablonski -LODZ
GG: 1949249/Tlen: radekjab//po g.16
inmar
2006-12-04 14:25:00 UTC
Permalink
Post by jabol
sera mineral salt
pytałem o to,na zamówienie 100ml kosztuje 33 zł.Na jak długo to starcza ?
CCL
2006-12-04 16:49:38 UTC
Permalink
Post by jabol
sera mineral salt
pytałem o to,na zamówienie 100ml kosztuje 33 zł.Na jak długo to starcza ?
18,50 + 6 zł wysyłka np. tu: http://glinki.com/?l=tv8t2z
lepiej brać większe - 250 ml za 38 + 6 zł.

Ciężko powiedzić na ile starcza bo zależy od tego jaką masz wodę.
Tam masz podane o ile podnośi wodę w zależności od tego czy jest miękka,
normalna czy twarda.
Moim zdaniem starcza na za krótko :-)

Dawkowanie dosyć niejasno jest na opakowaniu wyjaśnione, trzeba po
prostu mierzyć twardość po dodaniu.
Kup na spróbowanie i już.

Niby tak dawkować każą, ale różnie podwyższa - raz 0,5 stopnia raz 1,5
stopnia - zależy od wody.
5g na każde 100 litrów wody przy wodzie normalnej
5g na każde 50 litrów wody przy wodzie miękkiej (amazonia)
5g na każde 10 litrów przy wodzie twardej (ryby z „Malawi”)
5g na każde 5 litrów przy wodzie morskiej.
--
pozdrowionka
CCL

Trochę wody w moim domu:
http://www.yellowfrog.pl/akwa
CCL
2006-12-04 16:54:04 UTC
Permalink
Post by jabol
sera mineral salt
pytałem o to,na zamówienie 100ml kosztuje 33 zł.Na jak długo to starcza ?
8,50 + 6 zl wysylka np. tu: http://glinki.com/?l=tv8t2z
lepiej brac wieksze - 250 ml za 38 + 6 zl.

Ciezko powiedziec? na ile starcza bo zalezy od tego jaka? masz wode.
Moim zdaniem starcza na za krotko :-)

Dawkowanie dosyc niejasno jest na opakowaniu wyjasnione, trzeba po
prostu mierzyc? twardosc? po dodaniu.
Kup na sprobowanie i juz.

Cos takiego tam jest napisane:
5g na 100 l wody przy wodzie normalnej
5g na 50 l wody przy wodzie mekkiej
5g na 10 l przy wodzie twardej
5g na 5 l przy wodzie morskiej
--
pozdrowionka
CCL

Trochę wody w moim domu:
http://www.yellowfrog.pl/akwa
CCL
2006-12-04 16:54:39 UTC
Permalink
Post by jabol
sera mineral salt
pytałem o to,na zamówienie 100ml kosztuje 33 zł.Na jak długo to starcza ?
18,50 + 6 zl wysylka np. tu: http://glinki.com/?l=tv8t2z
lepiej brac wieksze - 250 ml za 38 + 6 zl.

Ciezko powiedziec? na ile starcza bo zalezy od tego jaka? masz wode.
Moim zdaniem starcza na za krotko :-)

Dawkowanie dosyc niejasno jest na opakowaniu wyjasnione, trzeba po
prostu mierzyc? twardosc? po dodaniu.
Kup na sprobowanie i juz.

Cos takiego tam jest napisane:
5g na 100 l wody przy wodzie normalnej
5g na 50 l wody przy wodzie mekkiej
5g na 10 l przy wodzie twardej
--
pozdrowionka
CCL

Trochę wody w moim domu:
http://www.yellowfrog.pl/akwa
inmar
2006-12-07 09:10:21 UTC
Permalink
Jednak te węglan wapnia w postaci żółwików wapiennych coś mi namieszał.Po
pierwszym KH podniosło się o 1 stopień,ale po 2 i 3 nic więcej,za to GH
skoczyło z 5-6 do 13 st. co nie było moim zamierzeniem.Moja chemiczka coś
jeszcze pokąbinuje,a w międzyczasie przetestuję Sera Mineral Salt który
zamówiłem.

Loading...