CO2 i napowietrzanie

[Jan]

Stosuje bimbrownie (w jednym ze zbiornikow) i Tetra CO2 Optimat (w innym). Oba
zbiorniki maja po 120l. Mam pytanie odnosnie napowietrzania i jego zwiazku z
zawartoscia CO2. Do tej pory, zanim zaczalem nawozic CO2, w zbiorniku 1
pracowal filtr Aqael Turbo 350 (wewnetrzny z napowietrzaniem) a zbiorniku 2
kaskadowy Aquael + brzeczyk do dodatkowego napowietrzania. Chce ograniczyc
napowietrzanie, zeby nie tracic CO2. Planuje w zbiorniku 1 zamknac calkowicie
doplyw powietrza do filtru a w zamian skierowac "dysze" filtru do gory, zeby
zwiekszyc ruch wody na powierzchni. W zbiorniku 2 chce wylaczyc brzeczyk. W
obu zbiornikach planuje ograniczyc tempo filtracji do okolo 120l/h, zgodnie z
tym co pisal w ostatnim numerze Naszego Akwarium Karel Rataj. W zbiorniku 1
jest duzo roslin a w 2 malo. Obsada: zbiornik 1: 5xmolinezja, 3xgurami,
4xbocja wspaniala (na razie bardzo male), 1 razy zbrojnik niebieski. Zbiornik
2: 1x mruk petersa, 1 x zbrojnik niebieski, 4x krewetki amano, swiderki. Za
jakis czas dolacza 2 farlowelle i 4-6 proporczykowcow. Prosze o porade: czy
przy takiej obsadzie i filtracji/napowietrzaniu zapewnie rybom dodstaecznie
duzo tlenu?

pozdrowienia

Jan

[MarcineK]

Post by Jan
Prosze o porade: czy
przy takiej obsadzie i filtracji/napowietrzaniu zapewnie rybom

dodstaecznie

Post by Jan
duzo tlenu?

Mam pytanie! Skad wiesz ze masz za malo CO2 w wodzie?

--
MarcineK

[Jan]

Post by MarcineK
Mam pytanie! Skad wiesz ze masz za malo CO2 w wodzie?

z pomiarow pH/twardosc weglanowa. Niestety wychodzi, ze mam tylko okolo 3.5 ppm
CO2 :(

Jan

[deepblue]

Post by Jan
Prosze o
porade: czy przy takiej obsadzie i filtracji/napowietrzaniu zapewnie
rybom dodstaecznie duzo tlenu?

Trudno powiedzieć, raczej musisz sprawdzić to sam, obserwując ryby.
Ja np wcale nie napowietrzam, nawet przez ruch wody, ale mam duzo roślin,
CO2, i dość mocne oświetlenie. Rośliny, po dwóch godzinach od włączenia
oświetlenia, zaczynają bąblować i tak aż do wieczora. Obsada też
nienajmniejsza.

[cvahoo]

W

Post by Jan
obu zbiornikach planuje ograniczyc tempo filtracji do okolo 120l/h, zgodnie z
tym co pisal w ostatnim numerze Naszego Akwarium Karel Rataj.

Właśnie dzisiaj przeczytałem ten artykuł i wynika z nie go że rozwiązania typu
deszczownia powinno sie wyrzucić do kosza.A przecież nie raz była ona polecana
jako dobry sposób napiwietrzania. Więc jak z tą deszczownią i artykułem jest?

[deepblue]

Post by cvahoo
Właśnie dzisiaj przeczytałem ten artykuł i wynika z nie go że
rozwiązania typu deszczownia powinno sie wyrzucić do kosza.A przecież
nie raz była ona polecana jako dobry sposób napiwietrzania. Więc jak
z tą deszczownią i artykułem jest?

Niestety nie czytałem tego artykułu, mógłbyś napisać czemu autor tak
twierdzi?

[cvahoo]

Post by deepblue
Niestety nie czytałem tego artykułu, mógłbyś napisać czemu autor tak
twierdzi?

Sam w Empiku czytałem :) Pan Rataj pisze m.in. o filtrach które mają za małą
pojemność w stosunku do akwarium oraz za duży(szybki) przepływ wody. Prawidłowa
filtracja jest przy maksymalnym zanurzeniu filtra w akwarium i jego niezbyt
dużym przepływie, ponieważ zbyt duże natlenianie wody przy powierzchni
powoduje "wyrzucanie" niezbędnych dla roślin pierwiastków. Nie było nic
napisane o deszczowni ale z rysunku można było wywnioskować, że spełnia ona te
kryteria. Autor tym samym przestrzega przez zbytnim natlenianiem wody. Zapewne
w tak krótkiej notce nie byłem w stanie ująć sensu całego artykułu dlatego
odsyłam do empików ;)

pozdrawiam

[deepblue]

Post by cvahoo
Sam w Empiku czytałem :) Pan Rataj pisze m.in. o filtrach które mają
za małą pojemność w stosunku do akwarium oraz za duży(szybki)
przepływ wody. Prawidłowa filtracja jest przy maksymalnym zanurzeniu
filtra w akwarium i jego niezbyt dużym przepływie, ponieważ zbyt duże
natlenianie wody przy powierzchni powoduje "wyrzucanie" niezbędnych
dla roślin pierwiastków. Nie było nic napisane o deszczowni ale z
rysunku można było wywnioskować, że spełnia ona te kryteria. Autor
tym samym przestrzega przez zbytnim natlenianiem wody. Zapewne w tak
krótkiej notce nie byłem w stanie ująć sensu całego artykułu dlatego
odsyłam do empików ;)
pozdrawiam

Pierwsze słyszę, że zbyt duże natlenienie przy powierzchni "wyrzuca"
pierwiastki(chyba że chodzi o uciekanie CO2 np na skutek falowania wody),
ale nie będę się kłócił ze znanym hodowcą roślin, pewnie czegoś nie wiem. Co
do deszczowni, napowietrza i to nieźle, ale faktycznie ruch wody powoduje
ucieczkę CO2. Ale przecież można skierować ją tak, by strumień wody nie
rozbijał powierzchni(w dół, jeśli jest zanurzona) i zdać się na
napowietrzanie przez rośliny(powinno być ich sporo).

[Too Old w Milanówku]

Post by deepblue
Pierwsze słyszę, że zbyt duże natlenienie przy powierzchni "wyrzuca"
pierwiastki(chyba że chodzi o uciekanie CO2 np na skutek falowania wody),
ale nie będę się kłócił ze znanym hodowcą roślin, pewnie czegoś nie wiem. Co
do deszczowni, napowietrza i to nieźle, ale faktycznie ruch wody powoduje
ucieczkę CO2. Ale przecież można skierować ją tak, by strumień wody nie
rozbijał powierzchni(w dół, jeśli jest zanurzona) i zdać się na
napowietrzanie przez rośliny(powinno być ich sporo).

nawet dosć długo dyskutowaliśmy tutaj na temat tego artykułu ;-))

[deepblue]

Post by Too Old w Milanówku
nawet dosć długo dyskutowaliśmy tutaj na temat tego artykułu ;-))

Pamietam. Ale Rataj chyba Romjaszowi nie odpowiedział, więc nie wiadomo czy
chodzi o pomyłkę w tłumaczeniu, czy nieprecyzyjne wyrazenie Rataja ;-)

[Jan]

Tak, w artykule oczywiscie chodzilo o ucieczke CO2 na skutek zbyt szybkiej
filtracji a nie o mikroelementy. Dla scislosci - Rataj zalecal w artykule
fitracje o szybkosci przeplywu jedna objetosc zbiornika na godzine. Jako
przyklad zlej filtracji podawal szybkosc 3 razy wyzsza. Jesli w akwarium jest
zainstalowany filtr wewnetrzny to jego wylot powinien byc minimum okolo 8 cm
pod powierzchnia wody. A co do objetosci filtrow to pisal, ze zbiornikach do
200l powinna ona wynosci okolo 2% objetosci akwarium a w wiekszych wystarcza
okolo 1%.
Jakos wciaz sie mocno obawiam o ryby przy tak slabym napowietrzaniu (wg.
artykulu ono powinno byc po prostu wylaczone). Ale moze to tylko kwestia
psychologiczna", ktora nie ma zuplelnie odniesienia do rzeczywistosci...
Szkoda, ze nie ma testow na zawartosc tlenu :(

pozdrowienia

Jan

[deepblue]

Post by Jan
Tak, w artykule oczywiscie chodzilo o ucieczke CO2 na skutek zbyt
szybkiej filtracji a nie o mikroelementy. Dla scislosci - Rataj
zalecal w artykule fitracje o szybkosci przeplywu jedna objetosc
zbiornika na godzine. Jako przyklad zlej filtracji podawal szybkosc 3
razy wyzsza. Jesli w akwarium jest zainstalowany filtr wewnetrzny to
jego wylot powinien byc minimum okolo 8 cm pod powierzchnia wody. A
co do objetosci filtrow to pisal, ze zbiornikach do 200l powinna ona
wynosci okolo 2% objetosci akwarium a w wiekszych wystarcza okolo 1%.

Czyli przeciętny kubełek wystarczy.Co do ograniczania przepływu, IMO
filtracja, zwłaszcza mechaniczna, będzie zbyt słaba.

Post by Jan
Jakos wciaz sie mocno obawiam o ryby przy tak slabym napowietrzaniu
(wg. artykulu ono powinno byc po prostu wylaczone). Ale moze to tylko
kwestia psychologiczna", ktora nie ma zuplelnie odniesienia do
rzeczywistosci... Szkoda, ze nie ma testow na zawartosc tlenu :(

To kwestia nie tylko psychologiczna, przy zbyt małej ilości roślin i/lub za
słabym oświetleniu w akwa może być niedostatek tlenu(zwłaszcza w nocy). Po
prostu trzeba spróbować, obserwując ryby.

BTW W pierwszym poście pisałeś, ze chcesz wyłączyć dopływ powietrza do
filtra i zamiast tego skierować go na powierzchnię wody - tyle, że przy
takim rozwiązaniu ucieczka CO2 będzie podobna, jeśli nie większa.

[Jan]

Post by deepblue

Post by Jan
Jakos wciaz sie mocno obawiam o ryby przy tak slabym napowietrzaniu
(wg. artykulu ono powinno byc po prostu wylaczone). Ale moze to tylko
kwestia psychologiczna", ktora nie ma zuplelnie odniesienia do
rzeczywistosci... Szkoda, ze nie ma testow na zawartosc tlenu :(

To kwestia nie tylko psychologiczna, przy zbyt małej ilości roślin i/lub za
słabym oświetleniu w akwa może być niedostatek tlenu(zwłaszcza w nocy). Po
prostu trzeba spróbować, obserwując ryby.

Tak tez zrobilem, na razie w "zbiorniku 2" wylaczylem brzeczyk i cale
napowietrzanie to tylko kaskada. Jak na razie nie widac zeby cos z rybami bylo
nie tak.

Post by deepblue
BTW W pierwszym poście pisałeś, ze chcesz wyłączyć dopływ powietrza do
filtra i zamiast tego skierować go na powierzchnię wody - tyle, że przy
takim rozwiązaniu ucieczka CO2 będzie podobna, jeśli nie większa.

W tym zbiorniku na razie tylko mocno przykrecilem regulator doplywu powietrza
do filtra. Boje sie radyklanych posuniec. Moze w weekend, kiedy bede mogl
obserwowac ryby przez caly czas, odlacze napowietrzanie calkowicie. IMO babelki
z filtru bardziej beda rozrywaly powierzchnie wody niz prad wody skierowany do
gory. Nie sadzisz? Ale tak na prawde to nie wiem. A chce tak zrobic, bo probuje
znalezc jakis kompromis pomiedzy ucieczka CO2 i natlenianiem dla ryb.

pozdrowienia

Jan

Post by deepblue
--
Pozdrawiam
deepblue

[deepblue]

Post by Jan
W tym zbiorniku na razie tylko mocno przykrecilem regulator doplywu
powietrza do filtra. Boje sie radyklanych posuniec. Moze w weekend,
kiedy bede mogl obserwowac ryby przez caly czas, odlacze
napowietrzanie calkowicie. IMO babelki z filtru bardziej beda
rozrywaly powierzchnie wody niz prad wody skierowany do gory. Nie
sadzisz? Ale tak na prawde to nie wiem. A chce tak zrobic, bo probuje
znalezc jakis kompromis pomiedzy ucieczka CO2 i natlenianiem dla ryb.

Bąble rozrywaja powierzcnię tylko w jednym miejscu. Przy skierowaniu wylotu
filtra na powierzchnię woda bardziej się miesza i ma to większy zasięg -
powstaje ruch całej warstwy przypowierzchniowej, więc IMO woda bardziej się
napowietrza.