Discussion:
Paletki w 200 lit - warto??
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
PARKER
2003-11-27 11:05:02 UTC
Permalink
Zastanawiam się czy warto hodować w mojej 200 lit 4-6 paletek.
Wymiary to standard 100x40x50 . Filtracja - Fluval 204 i Aquael Turbo
650. Chciałbym zrobić tam zbiornik sterylny - bez podłoża. Tylko 2-3
korzenie, łupiny kokosa i może dam kilka roślinek ale w doniczkach albo
w czymś podobnym. Czy to nie ma zupełnie sensu ?? Czy ewentualnie można
dodać coś innego do takiej obsady w sterylnym zbiorniku? Np. Bocje albo
Neonki? A może lepiej dać Skalary i Bocje i Neonki?? Kiedyś miałem
paletki ale wtedy miałem malutki 120 lit zbiornik i oddałem je do sklepu
żeby ich nie męczyć.
k***@hotmail.com
2003-11-27 11:34:54 UTC
Permalink
Pewnie wiekszosc paletkarzy zaczynala od zbiornika ok 200l (ja od 160tki). 4-5
sztuk doroslych palet spokojnie sie zmiesci w sterylnej dwusetce.
J-23
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Grab
2003-11-27 15:55:56 UTC
Permalink
Post by k***@hotmail.com
Pewnie wiekszosc paletkarzy zaczynala od zbiornika ok 200l (ja od 160tki).
4-5 sztuk doroslych palet spokojnie sie zmiesci w sterylnej dwusetce.
J-23
Wlasnie jak czytam wypowiedzi na ten temat to rozbieznosc na temat
ilosci wody ktora powina przypadac na jedna rybe jest wielka ... od 20 l
przez 40 -50 do 70-80 litrow na jedna rybe oczywiscie.

" ... I teraz badz tu madry i pisz wiersze ..." to znaczy sie
zakladaj akwarium z paletkami a kazdy Ci inna prawde objawiona powie ...

O wlasnie tak sie zastanawiam czy jak by zainwestowac w filtr RO i
mineraly dla zrobienia wody dla paletek zeby bylo ( ph 5-6.5, TwO 3-6, TwW
0-1 ) plus temperatura i regularne podmiany wody to czy wiekrzych
problemow z hodowla by nie bylo ???

Pozdrawiam
Grab
Jelen
2003-11-28 20:37:21 UTC
Permalink
moj kumpel trzyma 37 paletek w 240 litrach -dorosle, paruja sie co wy na to?
te przeliczniki 25 litrow czy 45 na paletke uwazam tymsamym za scieme
niezrownana i nie wiem po co ludziom sie wciska taki kit
Jackie
2003-11-28 20:44:30 UTC
Permalink
Post by Jelen
moj kumpel trzyma 37 paletek w 240 litrach -dorosle, paruja sie co wy na to?
te przeliczniki 25 litrow czy 45 na paletke uwazam tymsamym za scieme
niezrownana i nie wiem po co ludziom sie wciska taki kit
Zamieszkaj z 10-cio osobową grupką znajomych obojga płci w garsonierze.
Będziecie się "parować"? Na pewno tak. Czy to będą super warunki do życia?
Na pewno nie... :(

Jackie

******************************
Malawi Mafia
Jelen
2003-11-29 09:37:23 UTC
Permalink
jest pewna roznica miedzy ludzmi a rybami
mianowicie taka ze paletki sa wlasnie stadne i chetnie przebywaja w wiekszej
grupie(lepiej jedza itp)
Jackie
2003-11-29 11:06:19 UTC
Permalink
Post by Jelen
jest pewna roznica miedzy ludzmi a rybami
mianowicie taka ze paletki sa wlasnie stadne i chetnie przebywaja w wiekszej
grupie(lepiej jedza itp)
Więc trzeba im stworzyc takie warunki by mogły przebywać w większej grupie -
najlepiej kupując im duże akwarium :)

Jackie

******************************
Malawi Mafia
ba_jaga
2003-11-28 22:47:48 UTC
Permalink
Post by Jelen
moj kumpel trzyma 37 paletek w 240 litrach -dorosle, paruja sie co wy na to?
Że akwarysta z niego jak z koziej trąba.
Post by Jelen
te przeliczniki 25 litrow czy 45 na paletke uwazam tymsamym za scieme
niezrownana i nie wiem po co ludziom sie wciska taki kit
Hola, może czas zdecydować się ?
Chcesz być akwarystą czy kucharzem ? bo polecasz zupę rybną ;>

--
pozdrawiam
Małgorzata N.
Wrocław - wta
ba_jaga<at>akwarium.wroc.pl
Jelen
2003-11-29 09:35:38 UTC
Permalink
Post by ba_jaga
Że akwarysta z niego jak z koziej trąba.
no nie wiem czy taki zly akwarysta wiele ludzi kupuje u niego ryby, z calej
Polski i b.dobrze hoduje ryby. ma z 7 rodzajow pod hodowle, jakbys
potrzebowal paletki ma niskie ceny-zglos sie do mnie
Jelen
2003-11-29 09:40:00 UTC
Permalink
tak na marginesie wystarczy chwile pomyslec i dojdzie sie do wniosku ze
takie hodowanie ryb jest najlepsze z mozliwych
daje to rybom duzy wybor partnera. W przypadku hodowania powiedzmy 7 w
jednym zbiorniku nie uzyskamy tak dobranych par, kolega hoduje 37 i tylko
odlawia parki, ktore mu sie tworza
Maciej Kostecki
2003-11-29 09:47:24 UTC
Permalink
to mi przypomina sytuacja gdy widzialem zbiornik morski z glonami po 50 cm
dlugosci ( szkodliwe nitkowate) mowie wlascicielowi ze ma fosforany na takim
poziomie ze nigdy nie wyjdzie z glonow a on mi ze no niby tak ale amoniak i
no2 na zero, wiec tlumacze ze ok ale fosforany a on no tak ale amonika to
idealne zero...zlozylem gratulacje z powodu zerowego amonikau i poszedlem
swoja droga. :)

3 meisiace pozneij facet sprzeadl akwarium a nowemu wlascielowi powiedzial
ze to swietnie wyposazony zbiornik bo amonika caly czas byl zero .

M
--
Maciej Kostecki
www.at-aquariums.com
www.rafa.pl
Post by Jelen
tak na marginesie wystarczy chwile pomyslec i dojdzie sie do wniosku ze
takie hodowanie ryb jest najlepsze z mozliwych
daje to rybom duzy wybor partnera. W przypadku hodowania powiedzmy 7 w
jednym zbiorniku nie uzyskamy tak dobranych par, kolega hoduje 37 i tylko
odlawia parki, ktore mu sie tworza
Tanhauser
2003-11-29 18:55:50 UTC
Permalink
Post by Jelen
moj kumpel trzyma 37 paletek w 240 litrach -dorosle, paruja sie co wy na to?
te przeliczniki 25 litrow czy 45 na paletke uwazam tymsamym za scieme
niezrownana i nie wiem po co ludziom sie wciska taki kit
Jesteś kolego kolejnym szarlatanem na tej grupie. Posty takie jak twoje
przynoszą tylko szkodę idei krzewienia akwarystyki. Ludzie czytają takie
bzdury, a potem rozpaczliwie nawołują o pomoc, bo okazuje się, że "złote
rady" w praktyce okazują się zabójcze zarówno dla ryb jak i portfela
początkujących akwarystów. Polecam więcej rozwagi w tym co się pisze.


--
Tanhauser
----------------
1,5 metra Malawi, 60 cm Amazonki
--------------------------------------------------------
http://www.tanhauserx.webpark.pl/
Russian
2003-11-29 20:05:52 UTC
Permalink
Post by Jelen
moj kumpel trzyma 37 paletek w 240 litrach -dorosle, paruja sie co wy na to?
te przeliczniki 25 litrow czy 45 na paletke uwazam tymsamym za scieme
niezrownana i nie wiem po co ludziom sie wciska taki kit
Tez słyszałem o kimś kto trzymał paletki w 50L i pięknie rosły (nie wiem czy
się rozmnażały), ale woda szła do podmiany codziennie. Jeżeli Twój kolega to
hodowca to pewnie stosuje jakieś sztuczki w celu takiego "dopingu"
Dowiedz się.
r.
aip~koyot
2003-11-29 20:42:45 UTC
Permalink
Post by Russian
Post by Jelen
moj kumpel trzyma 37 paletek w 240 litrach -dorosle, paruja sie co wy na
to?
Post by Jelen
te przeliczniki 25 litrow czy 45 na paletke uwazam tymsamym za scieme
niezrownana i nie wiem po co ludziom sie wciska taki kit
Tez słyszałem o kimś kto trzymał paletki w 50L i pięknie rosły (nie wiem czy
się rozmnażały), ale woda szła do podmiany codziennie. Jeżeli Twój kolega to
hodowca to pewnie stosuje jakieś sztuczki w celu takiego "dopingu"
Dowiedz się.
CZY WY OBAJ ABY DOBRZE SIE CZUJECIE !!!!
Jelen
2003-11-29 22:58:02 UTC
Permalink
KOJOT I TAUNHAUSER CZY JAKOS TAK
O CO WAM CHODZI-TO OCZYWISTE ZE MOZNA TRZYMAC TYLE RYB W JEDNYM AKWA-KWESTIA
PARAMETROW WODY
ZANIM JEDNO ALBO DRUGIE Z WAS BEDZIE MNIE OBRAZAC MOZE UMOWIMY SIE U MOJEGO
KUMPLA I SZCZENY POJDA W DOL WAM
DO TEGO CZASU ZADNYCH NIEPRZYJEMNYCH UWAG
FACET JEST HODOWCA PALETEK, WIDZIALEM TO NA WLASNE OCZY-RYBA OBOK RYBY 240 L
37 PALET WSZYSTKIE DOROSLE, ZARLY JAK GLUPIE I PAROWALY SIE
NIE ROZUMIEM JAKIM PRAWEM TY NA "T" MOWISZ O MNIE TAKIE RZECZY
UWAZAJCIE NA SLOWA SAMI-NIE MY JA
SAM MAM GRUBE PRZERYBNIENIE WG WASZYCH KRYTERIOW I CO? I NIC ZLEGO SIE NIE
DZIEJE
Jackie
2003-11-29 23:14:51 UTC
Permalink
Post by Jelen
KOJOT I TAUNHAUSER CZY JAKOS TAK
O CO WAM CHODZI-TO OCZYWISTE ZE MOZNA TRZYMAC TYLE RYB W JEDNYM AKWA-KWESTIA
PARAMETROW WODY
Pewnie można, ale po co? Co to za życie dla tych stworzeń?
Post by Jelen
ZANIM JEDNO ALBO DRUGIE Z WAS BEDZIE MNIE OBRAZAC MOZE UMOWIMY SIE U MOJEGO
KUMPLA I SZCZENY POJDA W DOL WAM
Watpię. Szczeny może i pójdą w dół, ale z innego powodu.
Post by Jelen
DO TEGO CZASU ZADNYCH NIEPRZYJEMNYCH UWAG
To jest grupa dyskusyjna i każdemu wolno pisać co chce. Sam jesteś,
niestety, dobrym na to przykładem...
Post by Jelen
FACET JEST HODOWCA PALETEK, WIDZIALEM TO NA WLASNE OCZY-RYBA OBOK RYBY 240 L
37 PALET WSZYSTKIE DOROSLE, ZARLY JAK GLUPIE
A czemu miałyby nie jeść? Nie jadłbyś w celi metr na metr? Tylko jak byś się
w niej czuł? Jak by Ci dorzucili panienkę to nie zajęlibyście się sobą? A
może przyjemniej byłoby... w innych warunkach? :D
Post by Jelen
I PAROWALY SIE
Uważajcie z kolegą żeby nie "wyparowały" :)
Post by Jelen
NIE ROZUMIEM JAKIM PRAWEM TY NA "T" MOWISZ O MNIE TAKIE RZECZY
UWAZAJCIE NA SLOWA SAMI-NIE MY JA
SAM MAM GRUBE PRZERYBNIENIE WG WASZYCH KRYTERIOW I CO? I NIC ZLEGO SIE NIE
DZIEJE
Zapytaj ryb. Szkoda że nic nie powiedzą ;)
I nie krzycz, please. Bez pogróżek też byłoby sympatyczniej.

Jackie

******************************
Malawi Mafia
Jelen
2003-11-30 00:32:51 UTC
Permalink
<Pewnie można, ale po co? Co to za życie dla tych stworzeń?

takie zycie, ze wygladaly jak jedne z najlepszych, ktore widzialem np na
zdjeciach i oko w oko


<Watpię. Szczeny może i pójdą w dół, ale z innego powodu

Zapewniam, ze z zazdrosci

<To jest grupa dyskusyjna i każdemu wolno pisać co chce. Sam jesteś,
niestety, dobrym na to przykładem...

wlasnie ,szkoda ze nie powiedziales tego kiedy na mnie najezdzali ,ze kogos
niby urazilem

<A czemu miałyby nie jeść? Nie jadłbyś w celi metr na metr? Tylko jak byś
się
w niej czuł? Jak by Ci dorzucili panienkę to nie zajęlibyście się sobą? A
może przyjemniej byłoby... w innych warunkach? :D

No nie wiem co mam na to odpowiedziec, ale paletki wygladaly jakby dostaly
swoje panienki

<Uważajcie z kolegą żeby nie "wyparowały"

ty chyba myslisz ze ja sciemniam, ze on jest hodowca paletek(zawodowym)

<Zapytaj ryb. Szkoda że nic nie powiedzą ;)

Widzialem ze maja sie swietnie


<I nie krzycz, please. Bez pogróżek też byłoby sympatyczniej.

nikomu nie groze, nawet jesli nikt sie nie przestraszy- z zacisza domowego
wszyscy madrzy
Jackie
2003-11-30 01:11:10 UTC
Permalink
Post by Jelen
<Zapytaj ryb. Szkoda że nic nie powiedzą ;)
Widzialem ze maja sie swietnie
Odpowiem Ci tak: moja matka była raz u "zawodowego" hodowcy kotów perskich i
przyszła stamtąd z rykiem - facet trzymał koty w "cokolwiek" małych
klatkach. Wyglądały zdrowo choć były smutne, ale to wyłapała moja mama,
obecna potencjalna nabywczyni persa zachwycała się bydlakami i nic złego w
tym że były w klatkach nie widziała. Każdy normalny człowiek jednak nie
powinien mieć najmniejszych wątpliwości że to nieludzkie traktowanie
zwierząt, mimo że koty były wyczesane, dobrze odżywione i w klatkach czysto.

Przypuszczam że Twój znajomy trzyma paletki po to by mnożyły się jak
wściekłe i by mógł je sprzedawać i na tym zarabiać. I nic w tym złego, ale
warunki jakie opisujesz NIE SĄ najlepszymi warunkami dla paletek, nawet nie
są przyzwoite, a IMO niedopuszczalne.

PS. Mój śp. ojciec zwykł mawiać "jeśli nagle wszyscy wokół ciebie są głupi,
to należy się nad SOBĄ zastanowić".
PS2. W jednym z postów powołujesz się na p. Sieniawskiego. Czy i on poleca
takie warunki dla palet?

Jackie

******************************
Malawi Mafia
Too Old
2003-11-30 05:48:10 UTC
Permalink
Nadejszła wielkopomna chwila i
Jackie<***@wp.pl>
napisał(a) w
swojej wiadomości
Post by Jackie
Przypuszczam że Twój znajomy trzyma paletki po to by mnożyły się jak
wściekłe i by mógł je sprzedawać i na tym zarabiać. I nic w
hej spokojnie - nie wiem ile litrów jest na paletkę,ale w jednym mozna
Koledze przyznać rację : w zbiorniku np. 50 litrowym można mieć parę ryb ,a
jeśli jak mówi codziennie jest podmieniana woda,to te ryby maja o wiele
lepsze warunki niż w zalecanych 200 litrach i podmianie raz w tygodniu 10 %
Russian
2003-11-30 09:30:56 UTC
Permalink
Post by Too Old
Nadejszła wielkopomna chwila i
napisał(a) w
swojej wiadomości
Post by Jackie
Przypuszczam że Twój znajomy trzyma paletki po to by mnożyły się jak
wściekłe i by mógł je sprzedawać i na tym zarabiać. I nic w
hej spokojnie - nie wiem ile litrów jest na paletkę,ale w jednym mozna
Koledze przyznać rację : w zbiorniku np. 50 litrowym można mieć parę ryb ,a
jeśli jak mówi codziennie jest podmieniana woda,to te ryby maja o wiele
lepsze warunki niż w zalecanych 200 litrach i podmianie raz w tygodniu 10 %
Dziękuję.
Chciałbym zaznaczyć, że napisałem co słyszałem. Ja osobiście mam 112 L i
nawet nie myślę o paletkach choć straaaasznie mnie pociągają.
Co do hodowców i nie tylko ryb, to smutne niestety, ale gdyby Ci ludzie
myśleli o zwierzętach w kategoriach w jaki rozumują ich miłośnicy to chyba
nie zarobiliby "na sól". :-((( Zastanówcie się kogo by było stać na paletke
hodowaną w warunkach "przyzwoitych". Nie mam więc pretensji do tego faceta
który trzyma parkę paletek w 50L. Nie mam złudzeń, że to że codziennie
wymienia im wodę wynika tylko z tego, że inaczej by mu padły, albo w
najlepszym razie nie urosły i wtedy nici z zarobku. Tylko błagam zastanówcie
się nad tym co napisałem zanim mnie zlinczujcie.
r.
Too Old
2003-11-30 11:41:53 UTC
Permalink
Nadejszła wielkopomna chwila
i
Russian<***@_USUN_TO_buziaczek.pl>
napisał(a) w swojej wiadomości
Post by Russian
Dziękuję.
Co do hodowców i nie tylko ryb, to smutne niestety, ale gdyby Ci ludzie
myśleli o zwierzętach w kategoriach w jaki rozumują ich miłośnicy to chyba
nie zarobiliby "na sól". :-((( Zastanówcie się kogo by było stać na
paletke hodowaną w warunkach "przyzwoitych". Nie mam więc pretensji do
tego faceta który trzyma parkę paletek w 50L. Nie mam złudzeń, że to że
codziennie wymienia im wodę wynika tylko z tego, że inaczej by mu padły,
albo w najlepszym razie nie urosły i wtedy nici z zarobku. Tylko błagam
zastanówcie się nad tym co napisałem zanim mnie zlinczujcie.
och niepotrzebnie zmieniasz temat ;-))))
hodowcy zazwyczaj hoduja ryby w jednym celu - zarobkowym. Ale aby to
osiagnac muszą zapewnić rybom maksymalnie dobre warunki rozwoju ,wzrostu -
stąd dobre karmienie ,odpowiednie podmiany wody ,selekcja ,filtry itp,itd .
Przeciętny akwarysta ma ryby,ale a to o nich zapomni,a to wyjedzie na urlop
,a to w pracy mu coś wypadnie .Hodowca musi zadbac o ryby bo to jego chleb.
Wielu z nich w dodatku jest pasjonatami i lubi to co robi .
Russian
2003-11-30 17:03:42 UTC
Permalink
Post by Too Old
Nadejszła wielkopomna chwila
i
napisał(a) w swojej wiadomości
Post by Russian
Dziękuję.
Co do hodowców i nie tylko ryb, to smutne niestety, ale gdyby Ci ludzie
myśleli o zwierzętach w kategoriach w jaki rozumują ich miłośnicy to chyba
nie zarobiliby "na sól". :-((( Zastanówcie się kogo by było stać na
paletke hodowaną w warunkach "przyzwoitych". Nie mam więc pretensji do
tego faceta który trzyma parkę paletek w 50L. Nie mam złudzeń, że to że
codziennie wymienia im wodę wynika tylko z tego, że inaczej by mu padły,
albo w najlepszym razie nie urosły i wtedy nici z zarobku. Tylko błagam
zastanówcie się nad tym co napisałem zanim mnie zlinczujcie.
och niepotrzebnie zmieniasz temat ;-))))
hodowcy zazwyczaj hoduja ryby w jednym celu - zarobkowym. Ale aby to
osiagnac muszą zapewnić rybom maksymalnie dobre warunki rozwoju ,wzrostu -
stąd dobre karmienie ,odpowiednie podmiany wody ,selekcja ,filtry itp,itd .
Przeciętny akwarysta ma ryby,ale a to o nich zapomni,a to wyjedzie na urlop
,a to w pracy mu coś wypadnie .Hodowca musi zadbac o ryby bo to jego chleb.
Wielu z nich w dodatku jest pasjonatami i lubi to co robi .
No cóż. Hmm. No nie wiem. Znalazłbym przykłady, że niekoniecznie to musi być
zawsze prawda. Włos się jeży na głowie jak się słyszy o farmach w Azji,
transporcie ryb itd, itp. Krzywda rybek czasem niestety jest wkalkulowana w
biznes na tym świecie :-((( Ale czy tylko rybek?
r.

Jackie
2003-11-30 11:48:11 UTC
Permalink
Post by Too Old
hej spokojnie - nie wiem ile litrów jest na paletkę,ale w jednym mozna
Koledze przyznać rację : w zbiorniku np. 50 litrowym można mieć parę ryb ,a
jeśli jak mówi codziennie jest podmieniana woda,to te ryby maja o wiele
lepsze warunki niż w zalecanych 200 litrach i podmianie raz w tygodniu 10 %
Co nie znaczy że nie mogłoby byc jeszcze lepiej - 200 litrów i podmiana
codziennie :)
A jeżeli zaczniemy licytację to koniec końców dojdziemy do wniosku że do
hodowli paletek najlepiej byłoby wykupić sobie... kawałek Amazonki ;)
Zaznaczam że paletki nigdy mnie szczególnie nie interesowały a moja skromna
wiedza na ich temat bierze się z mimowolnego czytania artykułów o
"naleśnikach" w pismach akwarystycznych i postów na grupie. Nie mam
doświadczenia w hodowli tych ryb, lecz nie przypominam sobie by ktokolwiek
zalecał trzymanie ich w takim zagęszczeniu. Z pewnością są powody dla
których przeznacza się ok. 40 litrów na jednego osobnika.

Można trzymać parkę muszlowców w 50 litrach podmieniając im wodę raz na
miesiąc i trzymać w tym szamym akwarium 20 sztuk podmieniając wodę
codziennie. Którą opcję byś polecił? Bo ja żadną :) Obie są nienajlepsze. A
tu chodzi o to, by rybom było jak najlepiej. Przynamniej mnie o to chodzi.

Jackie

******************************
Malawi Mafia
Too Old
2003-11-30 12:16:42 UTC
Permalink
Nadejszła wielkopomna chwila i
Jackie<***@wp.pl>
napisał(a) w
swojej wiadomości
Post by Jackie
Co nie znaczy że nie mogłoby byc jeszcze lepiej - 200 litrów i podmiana
codziennie :)
no widzisz - zaczynaś myśleć rozsądnie ;-0
Post by Jackie
zalecał trzymanie ich w takim zagęszczeniu. Z pewnością są powody dla
których przeznacza się ok. 40 litrów na jednego osobnika.
powiem Ci w tajemnicy dlaczego tak jest - bo ksiazki piszą teoretycy,a
hodowcy hodują ryby ;-)
Post by Jackie
Można trzymać parkę muszlowców w 50 litrach podmieniając im wodę raz na
miesiąc i trzymać w tym szamym akwarium 20 sztuk podmieniając wodę
codziennie. Którą opcję byś polecił? Bo ja żadną :) Obie są nienajlepsze.
to zły przykład - ilośc ryb to nie tylko pojemnośc akwarium,to też agresja
którą musimy ominąć
Post by Jackie
A tu chodzi o to, by rybom było jak najlepiej. Przynamniej mnie o to
chodzi.
a ja myslałem,że tak sobie gadamy ........
Jelen
2003-11-30 07:32:35 UTC
Permalink
nie,sieniawski nic nie wspomina raczej na ten temat

jesli chodzi o te koty, to jest jedna zasadnicza roznica-kota nigdy nie
trzymamy w klatce, ryby zawsze w awkarium
wiec to czy one sa smutne, to zawsze wg ciebie powinny byc smutne, dopuki by
nie wyszly na wolnosc(w sensie ze mialyby gdzie plywac)
tak jak kot-raczej zawsze bedzie niezadowolony w klatce, tak jak i ryba

ja nie powiedzialem ze tym rybom moze nie byc smutno:)
smutno to moze im jest, a moze troche razniej
w kazdym razie ja nie roztrzasam komu smutno a komu nie smutno, mowie tylko
ze takie hodowanie ryb jest mozliwe i ze przynosci dobre efekty
a jesli zalezy nam na zadowoleniu paletek, to raczej nigdy nie dopuszczajmy
do ich narodzin bo zawsze beda smutne w akwarium
troche mniej czy troche bardziej

<jeśli nagle wszyscy wokół ciebie są głupi,
to należy się nad SOBĄ zastanowić".

Głupota, którą widzimy u drugich, na ogół podnosi nas na duchu.


Johann Gottfried Seume
Jelen
2003-11-29 22:51:49 UTC
Permalink
ELEKTRONIKA-MIERZENIE WSZYSTKICH PARAMETROW AUTOMATYCZNE PODMIANY WODY
Jackie
2003-11-29 22:57:03 UTC
Permalink
Post by Jelen
ELEKTRONIKA-MIERZENIE WSZYSTKICH PARAMETROW AUTOMATYCZNE PODMIANY WODY
Czy ja źle rozumiem czy chodzi o to że mierzenie (elektroniczne!) parametrów
wody jest dopingiem? ;)
Niestety, nie byłeś łaskaw podać na kogo post odpowiadasz...

Jackie

******************************
Malawi Mafia
Loading...