temperatura stateczników

[Paweł S]

witam..
zastanawiam sie nad dodaniem kolejnej swietlowki - obecnie sa to 3x18w
t8. teraz mam podlaczone to to do statecznikow magnetycznych. strasznie
sie one grzeja.. trudno doslownie je dotknac a co dopiero zlapac po
kilku godzinach pracy. rozwazam przejscie na stateczniki elektroniczne i
stad pytanie - czy te rowniez tak okropnie sie nagrzewaja podczas pracy?

pozdrawiam pawel

[CCL]

Post by Paweł S
witam..
zastanawiam sie nad dodaniem kolejnej swietlowki - obecnie sa to 3x18w
t8. teraz mam podlaczone to to do statecznikow magnetycznych. strasznie
sie one grzeja.. trudno doslownie je dotknac a co dopiero zlapac po
kilku godzinach pracy. rozwazam przejscie na stateczniki elektroniczne i
stad pytanie - czy te rowniez tak okropnie sie nagrzewaja podczas pracy?
pozdrawiam pawel

Minimalnie. Bez porównania.

[Paweł S]

Post by CCL
Minimalnie. Bez porównania.

hmmm czyli rozumiem, ze sie nie nagrzewaja.. pieknie.. czyli wiem juz w
jakim kierunku zmierzac.. jesli jeszcze ktos chcialby cos dorzucic w
temacie to chetnie poczytam..
za sugestie z gory dzieki
pawel

[Aikus]

Post by Paweł S

Post by CCL
Minimalnie. Bez porównania.

hmmm czyli rozumiem, ze sie nie nagrzewaja.. pieknie.. czyli wiem juz w
jakim kierunku zmierzac.. jesli jeszcze ktos chcialby cos dorzucic w
temacie to chetnie poczytam..
za sugestie z gory dzieki

Jesli interesuja Cie rozwiazania budzetowe to poszukaj w domu jakies
spalonej swietlowki kompaktowej o zblizonej mocy. Moze ma statecznik
sprawny - mozna rozebrac, wymontowac i zainstalowac statecznik od
kompakta. Jak dobrze pogooglasz to znajdziesz nawet gdzies instrukcje
krok po kroku co jak polaczyc, ale jak sie troche na tym znasz, to
intuicyjnie spoko wszystko zrobisz.
Niektorzy jednak twierdza, ze ma to kilka zasadniczych wad:
1. trwalosc,
2. bezpieczenstwo
3. odpornosc na bledy (odpalenie takiego statecznika przy braku
swietlowki powoduje spalenie statecznika)...

U mnie jednak poki co tfu tfu odpukac, juz chyba tak gdzies z rok chodza
trzy swietlowki 18W na statecznikach z kompaktow 18W i wszystko jest OK.

Ale przyznaje, ze gdybym mial teraz robic to jeszcze raz to wydal byl te
pare groszy na dedykowany statecznik elektroniczny, tym bardizej, ze ich
ceny spadly ostatnio...

Natomiast samo przejscie na elektronike jest raczej nieuniknione. Nie
wiem jak udalo Ci sie przetrwac upaly na tych elektromagnetycznych -
rozumiem, ze dobre chlodzenie masz... No generalnie te
elektromagnetyczne to porazka i przezytek.

[Paweł S]

Post by Aikus
Jesli interesuja Cie rozwiazania budzetowe to poszukaj w domu jakies
spalonej swietlowki kompaktowej o zblizonej mocy. Moze ma statecznik
sprawny - mozna rozebrac, wymontowac i zainstalowac statecznik od
kompakta.

opisow jest wiele, fakt, ale nie mam zadnej swietlowki kompaktowej
lezacej po prostu bez uzytku w szafie a z tego co widze to firmowe
/philipsy/ wychodza jakies 15-20zl/szt. to juz wole zakupic statecznik.

Post by Aikus
Natomiast samo przejscie na elektronike jest raczej nieuniknione. Nie
wiem jak udalo Ci sie przetrwac upaly na tych elektromagnetycznych -

no wlasnie tragedia.. chlodzenia nie mam! i jest ciezko..
stad pomysl zeby to szybko wymienic.. no ale musze miec pewnosc, ze nie
wydam kasy na darmo... teraz priorytet to ta temperatura..
pozdrawiam

[Aikus]

Post by Paweł S
opisow jest wiele, fakt, ale nie mam zadnej swietlowki kompaktowej
lezacej po prostu bez uzytku w szafie a z tego co widze to firmowe
/philipsy/ wychodza jakies 15-20zl/szt. to juz wole zakupic statecznik.

NIe no wiesz... Ja poswiecilem nowki, ale nie Philipsa tylko jakies
najtansze, za 7 zlotych z LeroyMerlin... Ale teraz juz bym tak drugi raz
nie zrobil.

Post by Paweł S
no wlasnie tragedia.. chlodzenia nie mam! i jest ciezko..
stad pomysl zeby to szybko wymienic.. no ale musze miec pewnosc, ze nie
wydam kasy na darmo... teraz priorytet to ta temperatura..

Wymien. Temperatura to nie wszystko. Sa jeszcze inne wzgledy dla ktorych
warto to zrobic. Zobaczysz, ze i swiatlo jakies takie zupelnie inne sie
okaze. Swietlowki beda mialy start latwiejszy (nie ma podgrzewania
zarnikow, bo elektronika na dzien dobry daje wyzsze napiecie na koncach
swietlowki) przez co zwiekszy sie ich trwalosc... Bedziesz zadowolony
generalnie:-)

[Paweł S]

Post by Aikus
Wymien. Temperatura to nie wszystko. Sa jeszcze inne wzgledy dla ktorych
warto to zrobic. Zobaczysz, ze i swiatlo jakies takie zupelnie inne sie
okaze. Swietlowki beda mialy start latwiejszy (nie ma podgrzewania
zarnikow, bo elektronika na dzien dobry daje wyzsze napiecie na koncach
swietlowki) przez co zwiekszy sie ich trwalosc... Bedziesz zadowolony
generalnie:-)

no i o to mi chodzilo..
podzwonie, policze.. przy okazji moze swietlowki wymienie..
dzieki za odpowiedzi..
pozdrawiam pawel

[Paweł Bochenek]

Post by Aikus

Post by Paweł S

Post by CCL
Minimalnie. Bez porównania.

hmmm czyli rozumiem, ze sie nie nagrzewaja.. pieknie.. czyli wiem juz w
jakim kierunku zmierzac.. jesli jeszcze ktos chcialby cos dorzucic w
temacie to chetnie poczytam..
za sugestie z gory dzieki

Jesli interesuja Cie rozwiazania budzetowe to poszukaj w domu jakies
spalonej swietlowki kompaktowej o zblizonej mocy. Moze ma statecznik
sprawny - mozna rozebrac, wymontowac i zainstalowac statecznik od
kompakta. Jak dobrze pogooglasz to znajdziesz nawet gdzies instrukcje
krok po kroku co jak polaczyc, ale jak sie troche na tym znasz, to
intuicyjnie spoko wszystko zrobisz.
1. trwalosc,
2. bezpieczenstwo
3. odpornosc na bledy (odpalenie takiego statecznika przy braku
swietlowki powoduje spalenie statecznika)...
U mnie jednak poki co tfu tfu odpukac, juz chyba tak gdzies z rok chodza
trzy swietlowki 18W na statecznikach z kompaktow 18W i wszystko jest OK.
Ale przyznaje, ze gdybym mial teraz robic to jeszcze raz to wydal byl te
pare groszy na dedykowany statecznik elektroniczny, tym bardizej, ze ich
ceny spadly ostatnio...
Natomiast samo przejscie na elektronike jest raczej nieuniknione. Nie
wiem jak udalo Ci sie przetrwac upaly na tych elektromagnetycznych -
rozumiem, ze dobre chlodzenie masz... No generalnie te
elektromagnetyczne to porazka i przezytek.

1. Świetlówki też się grzeją! Świetlówka 36W wydziela mniej więcej 36W mocy,
to przecież oczywiste!
2. Stateczniki elektromagnetyczne można wyrzucić na zewnątrz oprawy, u mnie są
na sąsiedniej półce :)
3. Balast elektromagneczny jest praktycznie nie do zdarcia, będzie działał
latami (mam takie, które działały 20-30 lat i dalej są sprawne!), o
elektronicznych tego już nie mozna powiedzieć :(
4. b. elektr. na świetlówkę 36W wydziela ok. 10-12 W mocy, czy to faktycznie
tak dużo??
5. elektronika ze świetlówek kompaktowych nie pozwoli uzyskać ze świetlówki
liniowej "pełnej" mocy a o paśmie już nie wspomnę
6. nawet dedykowane balasty elektroniczne (sprawdzałem różne i różnych
producentów) "dają" mniejszą moc świetlówce; np. ze świetlówki 58W uzyskuje
się 50W; czy zmienia się również stosunek lm/W tego nie wiem
7. do świetlówek TL'5 stosujemy _tylko_ elektroniczne i to dedykowane (żadne
zastępniki)
8. itd., itd.

pzdr., PB

[Aikus]

Post by Paweł Bochenek
1. Świetlówki też się grzeją! Świetlówka 36W wydziela mniej więcej 36W mocy,
to przecież oczywiste!

No chyba zart!!
Jaka jest srednia sprawnosc zarowki??
Jaka jest srednia sprawnosc swietlowki??
Skad biora sie w jednym i w drugim przypadku dodatkowe Watty mocy na
produkcje swiatla, skoro swietlowka o mocy 36Wattow, cale 36 Wattow
wydziela w postaci ciepla??
Gdybys powiedzial to o zarowce - byloby troche blizsze prawdy ...

[Paweł Bochenek]

Post by Aikus

Post by Paweł Bochenek
1. Świetlówki też się grzeją! Świetlówka 36W wydziela mniej więcej 36W mocy,
to przecież oczywiste!

No chyba zart!!
Jaka jest srednia sprawnosc zarowki??
Jaka jest srednia sprawnosc swietlowki??
Skad biora sie w jednym i w drugim przypadku dodatkowe Watty mocy na
produkcje swiatla, skoro swietlowka o mocy 36Wattow, cale 36 Wattow
wydziela w postaci ciepla??
Gdybys powiedzial to o zarowce - byloby troche blizsze prawdy ...

A światło to na co się niby w końcu zamieni? W energię kosmiczną i uleci? :)))

Mówiąc inaczej świetlówka o mocy 36[W] dostarczy układowi (akwarium) w każdej
sekundzie 36[J] energii w róznych postaciach a to:
* energia w postaci fal elektromagnetycznych i dźwiękowych jest pomijalna
(poniżej 0,1%)
* energia cieplna
* energia świetlna która zamieni się też na ciepło

(To tak w uproszczeniu.)

pzdr., PB

[Aikus]

Post by Paweł Bochenek
A światło to na co się niby w końcu zamieni? W energię kosmiczną i uleci? :)))
Mówiąc inaczej świetlówka o mocy 36[W] dostarczy układowi (akwarium) w każdej
* energia w postaci fal elektromagnetycznych i dźwiękowych jest pomijalna
(poniżej 0,1%)
* energia cieplna
* energia świetlna która zamieni się też na ciepło
(To tak w uproszczeniu.)

Asz kurde, no faktycznie, masz racje...

No i z drugiej strony jest tak:
Sprawnosc zarowek: 4-6% (zenujaco niska)
Sprawnosc swietlowek: 15-30% (rowniez kiepawo, choc zdecydowanie lepiej).
Wychodzi na to, ze zrodlo swiatla ktore jest naprawde ekonomiczne
(pomijajac kwestie widma i zwiazanej z tym przydatnosci w akwarystyce)
to LED (sprawnosc do 70%) ...
Mysle, ze jednak trzeba powoli na to stawiac. To widmo, to kwestia do
dopracowania i pewnie predzej czy pozniej producenci LEDow sie wykaza, a
bedzie to raczej predzej niz pozniej.

[Paweł Bochenek]

Post by Aikus

Post by Paweł Bochenek
A światło to na co się niby w końcu zamieni? W energię kosmiczną i uleci? :))

)

Post by Paweł Bochenek
Mówiąc inaczej świetlówka o mocy 36[W] dostarczy układowi (akwarium) w każdej
* energia w postaci fal elektromagnetycznych i dźwiękowych jest pomijalna
(poniżej 0,1%)
* energia cieplna
* energia świetlna która zamieni się też na ciepło
(To tak w uproszczeniu.)

Asz kurde, no faktycznie, masz racje...
Sprawnosc zarowek: 4-6% (zenujaco niska)
Sprawnosc swietlowek: 15-30% (rowniez kiepawo, choc zdecydowanie lepiej).
Wychodzi na to, ze zrodlo swiatla ktore jest naprawde ekonomiczne
(pomijajac kwestie widma i zwiazanej z tym przydatnosci w akwarystyce)
to LED (sprawnosc do 70%) ...
Mysle, ze jednak trzeba powoli na to stawiac. To widmo, to kwestia do
dopracowania i pewnie predzej czy pozniej producenci LEDow sie wykaza, a
bedzie to raczej predzej niz pozniej.

No, nie tak do końca...
Owszem, "białe" diody osiągnęły ostatnio sprawność zbliżoną do świetlówek
(czyli kilkadziesiąt lm/W) a widmo to nie jest taki wielki problem, ponieważ i
tak diody te nie świecą bezpośrednio półprzewodnikiem tylko luminoforem
wzbudzonym przez UV.
Problemem jest _utrzymanie_ strumienia i widma w czasie eksploatacji.
Wszystkie te deklaracje producentów "żywotność 100 tys. godz." można sobie o
kand dupy rozbić, widziałem winik testów jakieś super-duper-jasnej diody i po
1000 godzin (tysiącu!) zostało jej coś 60% strumienia. ciekawe ile zostaje po
100 tys. godzin i jak to sprawdzić? :>
pzdr., PB

[Kery]

U?ytkownik "Pawe? S" <p-***@wp.pl> napisa? w wiadomo?ci news:ed17q8$mhq$***@news.dialog.net.pl...
...

Post by Paweł S
stad pytanie - czy te rowniez tak okropnie sie nagrzewaja podczas pracy?
pozdrawiam pawel

Witam,
W przyrodzie nie ma nic za darmo. Przetwarzanie mocy zawsze odbywa się ze
stratami (podgrzewanie otoczenia).
Elektroniczne dławiki też się grzeją - ale nie tak mocno jak magnetyczne.
(...)
Przerobiłem pokrywę, w której były 2 x 18 W T8 i magnetyczny dławik.
Wsadziłem dławik elektroniczny: Elxe258 (2 x 55W) i dwie świetlówki LYNX-L
55W/860.
I zarówno świetlówki mocno podgrzewają wodę, jak i dławik jest zbyt gorący,
aby go utrzymać ręką.
Ale całość z pewnością generuje mniej ciepła, niż gdybym zastosował
konwencjonalne świetłówki i dławiki o porównywalnych mocach.
Za to roślinki cieszą się :), gdyż mają 1 W/l zainstalowanego oświetlenia.
Pozdrawiam
Kery

[Tomasz Śmigielski]

Post by Kery
Elektroniczne dławiki też się grzeją - ale nie tak mocno jak magnetyczne.

Można je "wyrzucić" poza akwarium jeżeli dysponujemy miejscem
na ich ukrycie (np. w szafce pod akwarium).
Ja sobie zrobiłem taki sterownik na 3 świetlówki z małego, płaskiego,
zamykanego pudełka na drobne narzędzia (z Castoramy za 1.99PLN)
i elektroniki wydłubanej z kompaktów. Wkleiłem małe kostki połączeniowe
i mogę w prosty sposób bez lutowania wymienić sterownik gdy padnie,
ale jak na razie (przez 20 m-cy) żaden nie nawalił.
Mój sterownik mieści się za akwarium (między tylną szybą, a ścianą).

Tomek

[Marcin K.]

Witam
Mam statecznik firmy EMC 4x18W (http://www.emc.torun.pl/T8_b18_4plf.htm).
Grzeje się on mocno i jest wrażliwy na ciepło. Do tego stopnia że w czasie
letnich upałów padł.
W opisie napisane jest że należy go montować w wentylowanych miejscach.
Ma też niestety inną wadę, mianowicie producent określił max długość kilku
kabli połączeniowych. Fakt ten uniemożliwił mi zamontowanie go w szafce pod
akwarium. Zamontowanie w klapie nad czterema świetlówkami które również
oddają sporo ciepła wymaga aby pozostawić go niezabudowanego lub podłączenia
wentylatora.

To tak ku świadomości poszukiwaczy tanich stateczników elektornicznych ;-)
pozdrawiam
Marcin