Discussion:
[morskie] wesja low tech w morskim - da sie? dlugawe ;)
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
shida
2007-10-28 16:53:12 UTC
Permalink
hej :)

tak sie zastanawiam i zastanwiam..czytam i szukam...

bo chcialabym zalozyc solniczke i wolalabym by byla jak najmniej
sprzetowa...i klopotliwa... i jak najmniej mnie kosztowala ;)

dla wyjasnienia - mam na stanie nieuzywane obecnie :

akwairum 54l z pokrywa 1x15W (wklejone tlo wewnetrzne juwela czarne niby
drewno - mozna toto zostawic???)
glowice eheima aquaball - 650l/h ze 2-3
kaskade aquaclear 150
jakies 2 fluwale wewnetrzne 1000l/h (sporawe gabarytowo)
napowietrzacz atmana
grzalka skalar 50W

myslalam o dolozeniu 2xt5 bodajrze 24W na elektronice...
oczywiscie kupnie nowych dobrych swietlowek...
wykorzystaniu ze 2 glowic eheima plus kaskade bo i tak jest wyciecie w
pokrywie...

zakupieniu okolo 5kg skaly na poczatek...i chyba wrzuceniu nieduzej wartwy
piachu - oczywiscie tego z rzekomo bakteriami itd... docelowo chce dobic do
10kg chyba ze zmiesci sie wiecej ;) no i bedzie ladnie wygladalo ;)

myslalam nad samorobka odpieniacza na start bo ponoc latwiej ale no nie
bardzo mi sie chce bawic i potem wpakowywac go do kaskady ;)

docelowo maja byc korale miekkie typu wszelakich grzybkow - zoanctusy itp...
oraz inne latwe ;) z ryb myslalm o najwyzej dwoch ale jeszcze nie jestem
pewna jakie...oczywiscie male dorastajace do max 7-10cm...

jakas krewetka, slimaki itd...

ma to szanse dzialac na podmianach co 1-2 tygodnie ? na samej soli ? no np
kenta? albo innej? nie bardzo chcialabym sie bawic w badanie tysiaca rzeczy
i dodawanie nie wiadomo ilu preparatow ;) ostatecznie jak za ladnie by rosly
korale to jeszcze moze jakies gotowizny latwo uzywalne itd...

oczywiscie dzialac by wygladalo ladnie ;)

heh pewnie laicko to brzmi ale morskim wogole sie nei zajmowalam ;) a juz
roznorakosc opini jaka znalazlam mnie przeraza ;)

w slodkowonym jednak inaczej - nawet l260 da sie rozmnozyc w akwarium choc
uczone knigi mowia ze nie bardzo ;)

no i jedyna rzecz ktora mnie przeraza - utrzymanie temperatury latem... oraz
odpornosc na brak pradu... ile w teori wytrzyma?? bo no slodkie np w upal
tez nie wytrzyma wiecej jak kilka godzin - czasem po 5 jzu sa klopoty...

ups rozpisalam sie - sorry :( ale no troche mnei to nurtuje i nie wiem gdzie
uderzyc wiec probuje tu :)

shida ;)
Marek Cebula
2007-10-28 18:00:54 UTC
Permalink
podaj wymiary zbiornika
Rybek.
shida
2007-10-28 19:54:06 UTC
Permalink
Post by Marek Cebula
podaj wymiary zbiornika
Rybek.
standardowe ;) bodajrze 60x30x30 ;) to taki maly zestawik juwela jest ;)

shida :)
Pszemol
2007-10-28 19:11:32 UTC
Permalink
Post by shida
akwairum 54l z pokrywa 1x15W (wklejone tlo wewnetrzne juwela czarne niby
drewno - mozna toto zostawic???)
glowice eheima aquaball - 650l/h ze 2-3
kaskade aquaclear 150
jakies 2 fluwale wewnetrzne 1000l/h (sporawe gabarytowo)
napowietrzacz atmana
grzalka skalar 50W
Napowietrzacze wyrzuc, chyba ze lubisz skrobac sol ze wszystkiego,
lacznie z przylegajaca sciana :-)
Post by shida
myslalam o dolozeniu 2xt5 bodajrze 24W na elektronice...
oczywiscie kupnie nowych dobrych swietlowek...
wykorzystaniu ze 2 glowic eheima plus kaskade bo i tak
jest wyciecie w pokrywie...
Jak masz kaskade to pozbylbym sie filtrow wewnetrznych
- zajmuja tylko w malym akwarium cenne miejsce ktore
mozesz wypelnic zywa skala.
Post by shida
zakupieniu okolo 5kg skaly na poczatek...i chyba wrzuceniu nieduzej wartwy
piachu - oczywiscie tego z rzekomo bakteriami itd... docelowo chce dobic do
10kg chyba ze zmiesci sie wiecej ;) no i bedzie ladnie wygladalo ;)
Wybieraj skalki lekkie, z duza iloscia otworow - azurowe...
Latwiej bedzie ustawic energiczne przeplywy wody.
Co do piasku z bakteriami - jak Ci nie szkoda pieniedzy to
sobie kup tak mokry piasek, ale bakterii bedziesz miec
o wiele wiecej na malym kawalku skalki niz w calym worku piasku.
Post by shida
myslalam nad samorobka odpieniacza na start bo ponoc latwiej ale no nie
bardzo mi sie chce bawic i potem wpakowywac go do kaskady ;)
docelowo maja byc korale miekkie typu wszelakich grzybkow - zoanctusy itp...
oraz inne latwe ;) z ryb myslalm o najwyzej dwoch ale jeszcze nie jestem
pewna jakie...oczywiscie male dorastajace do max 7-10cm...
jakas krewetka, slimaki itd...
nie potrzebujesz odpieniacza do takiego malego akwrium...
Nadrobisz podmianami wody.
Post by shida
ma to szanse dzialac na podmianach co 1-2 tygodnie ? na samej soli ? no np
kenta? albo innej? nie bardzo chcialabym sie bawic w badanie tysiaca rzeczy
i dodawanie nie wiadomo ilu preparatow ;) ostatecznie jak za ladnie by rosly
korale to jeszcze moze jakies gotowizny latwo uzywalne itd...
Ja jade w 100% na soli Instant Ocean.
Post by shida
no i jedyna rzecz ktora mnie przeraza - utrzymanie temperatury latem... oraz
odpornosc na brak pradu... ile w teori wytrzyma?? bo no slodkie np w upal
tez nie wytrzyma wiecej jak kilka godzin - czasem po 5 jzu sa klopoty...
Zalatw sobie UPSa komputerowego, jak najwiekszego, i podlacz do niego
jedna mala glowice wodna aby zapewnic ruch wody - wszystko bedzie ok.
Przetestuj tylko czy UPS nie wylacza sie przypadkiem automatycznie
po 5-10 minutach tylko ciagnie az do wyczerpania baterii...
shida
2007-10-28 20:02:36 UTC
Permalink
Post by Pszemol
Post by shida
akwairum 54l z pokrywa 1x15W (wklejone tlo wewnetrzne juwela czarne niby
drewno - mozna toto zostawic???)
glowice eheima aquaball - 650l/h ze 2-3
kaskade aquaclear 150
jakies 2 fluwale wewnetrzne 1000l/h (sporawe gabarytowo)
napowietrzacz atmana
grzalka skalar 50W
Napowietrzacze wyrzuc, chyba ze lubisz skrobac sol ze wszystkiego,
lacznie z przylegajaca sciana :-)
heheh nie no myslalam ze jesli wogole to do odpieniacza bylby ;) a mam go
awaryjnie na upaly do slodkowodnego ;)
Post by Pszemol
Post by shida
myslalam o dolozeniu 2xt5 bodajrze 24W na elektronice...
oczywiscie kupnie nowych dobrych swietlowek...
wykorzystaniu ze 2 glowic eheima plus kaskade bo i tak
jest wyciecie w pokrywie...
Jak masz kaskade to pozbylbym sie filtrow wewnetrznych
- zajmuja tylko w malym akwarium cenne miejsce ktore mozesz wypelnic zywa
skala.
no tylko kaskada ma wlasnie duza wade - nie wszedzie bedzie ladna cyrkulacja
wody... tu wlasnie odzywa sie brak praktyki - czyli jak duzy musi byc ruch
wody.... zawsze mozna jedna glowice plus kaskade czy cos... no w koncu to
nie jest jakas duza ta kaskada... a np przy korzeniu ktory teraz tam jest
nie jest super mieszanie...
Post by Pszemol
Post by shida
zakupieniu okolo 5kg skaly na poczatek...i chyba wrzuceniu nieduzej
wartwy piachu - oczywiscie tego z rzekomo bakteriami itd... docelowo chce
dobic do 10kg chyba ze zmiesci sie wiecej ;) no i bedzie ladnie wygladalo
;)
Wybieraj skalki lekkie, z duza iloscia otworow - azurowe...
Latwiej bedzie ustawic energiczne przeplywy wody.
Co do piasku z bakteriami - jak Ci nie szkoda pieniedzy to
sobie kup tak mokry piasek, ale bakterii bedziesz miec
o wiele wiecej na malym kawalku skalki niz w calym worku piasku.
a no to pomysl z piaskiem do kosza ;) dzieki :) ulatwi mi to sprawe - bedzie
o kilka kg skaly wiecej ;)
Post by Pszemol
Post by shida
myslalam nad samorobka odpieniacza na start bo ponoc latwiej ale no nie
bardzo mi sie chce bawic i potem wpakowywac go do kaskady ;)
docelowo maja byc korale miekkie typu wszelakich grzybkow - zoanctusy
itp... oraz inne latwe ;) z ryb myslalm o najwyzej dwoch ale jeszcze nie
jestem pewna jakie...oczywiscie male dorastajace do max 7-10cm...
jakas krewetka, slimaki itd...
nie potrzebujesz odpieniacza do takiego malego akwrium...
Nadrobisz podmianami wody.
no tu pewnei moja slodkowodna przygoda sie klanai jak mialam koszmar i
musialam kombinowac jak tylko sie da by wlasnie ograniczyc podmiany do
minimum ;) juz nawet myslalam czy nie daloby sie glonow wprowadzic zeby
troche ograniczyc nieporzadane substancje ;)
Post by Pszemol
Post by shida
ma to szanse dzialac na podmianach co 1-2 tygodnie ? na samej soli ? no
np kenta? albo innej? nie bardzo chcialabym sie bawic w badanie tysiaca
rzeczy i dodawanie nie wiadomo ilu preparatow ;) ostatecznie jak za
ladnie by rosly korale to jeszcze moze jakies gotowizny latwo uzywalne
itd...
Ja jade w 100% na soli Instant Ocean.
o fajnie :) no wlasnie spotkalam ze 2-3 osoby ograniczajace supelmentacje i
tylko podmiany...ale tez wiele krzyczacych ze nie ma szans itd... i no
mialam nadzieje ze moze jednak sie da ;) teraz mam dowod ;)
Post by Pszemol
Post by shida
no i jedyna rzecz ktora mnie przeraza - utrzymanie temperatury latem...
oraz odpornosc na brak pradu... ile w teori wytrzyma?? bo no slodkie np w
upal tez nie wytrzyma wiecej jak kilka godzin - czasem po 5 jzu sa
klopoty...
Zalatw sobie UPSa komputerowego, jak najwiekszego, i podlacz do niego
jedna mala glowice wodna aby zapewnic ruch wody - wszystko bedzie ok.
Przetestuj tylko czy UPS nie wylacza sie przypadkiem automatycznie
po 5-10 minutach tylko ciagnie az do wyczerpania baterii...
niom pewnie bedzie trzeba...choc jak na razie na ladne kilka lat przerwy
byly ze 2.... na nie wiecej jak owe 5h... na szczescie bo mam kilka
delikatnych rybolcow - jak chocby 1cm mlodziez owych l260 :)


dzieki :) - to zaczynam zbierac kase na skale ;) no trzeba planowac eksmisje
dotychczasowych mieszkancow ;) no i oczywiscie podliczyc koszty do konca -
brr ;)


shida ;)
Pszemol
2007-10-29 02:26:08 UTC
Permalink
Post by shida
Post by Pszemol
Jak masz kaskade to pozbylbym sie filtrow wewnetrznych
- zajmuja tylko w malym akwarium cenne miejsce ktore mozesz wypelnic zywa
skala.
no tylko kaskada ma wlasnie duza wade - nie wszedzie bedzie ladna cyrkulacja
wody... tu wlasnie odzywa sie brak praktyki - czyli jak duzy musi byc ruch
wody.... zawsze mozna jedna glowice plus kaskade czy cos... no w koncu to
nie jest jakas duza ta kaskada... a np przy korzeniu ktory teraz tam jest
nie jest super mieszanie...
Ja mam 40-litrowa piko-rafke i mam w niej Aquacleara Mini, a wlasciwie
mialem bo jak mi wessal ukwiala to go wyrzucilem z tego akwarium...
Oprocz tego mam glowice Maxi-Jet 900 z sitkiem wlotowym.
Akwarium zaroslo cale od gory do dolu Xeniami (dwa ich rodzaje w tym
pompujaca) i jest dwa koralowce twarde SPS przywleczone na zywej skalce
jako kilku-milimetrowe maluchy a teraz jeden ma jakies 2cm a drugi jest
calkiem spora na 4-5cm kepka konarkow :-)
Ale to akwarium oswietlone jest poczworna rurka 96W (50% biale 50% actinic)
http://www.drsfostersmith.com/product/prod_display.cfm?&pcatid=3779
Post by shida
Post by Pszemol
Post by shida
zakupieniu okolo 5kg skaly na poczatek...i chyba wrzuceniu nieduzej
wartwy piachu - oczywiscie tego z rzekomo bakteriami itd... docelowo chce
dobic do 10kg chyba ze zmiesci sie wiecej ;) no i bedzie ladnie wygladalo
;)
Wybieraj skalki lekkie, z duza iloscia otworow - azurowe...
Latwiej bedzie ustawic energiczne przeplywy wody.
Co do piasku z bakteriami - jak Ci nie szkoda pieniedzy to
sobie kup tak mokry piasek, ale bakterii bedziesz miec
o wiele wiecej na malym kawalku skalki niz w calym worku piasku.
a no to pomysl z piaskiem do kosza ;) dzieki :)
ulatwi mi to sprawe - bedzie o kilka kg skaly wiecej ;)
Nie, no... piasek daj - ale taki zwyczajny, jak do piaskownicy :-)
Zasiedla go bakterie ze skalek.
Post by shida
Post by Pszemol
Post by shida
myslalam nad samorobka odpieniacza na start bo ponoc latwiej ale no nie
bardzo mi sie chce bawic i potem wpakowywac go do kaskady ;)
docelowo maja byc korale miekkie typu wszelakich grzybkow - zoanctusy
itp... oraz inne latwe ;) z ryb myslalm o najwyzej dwoch ale jeszcze nie
jestem pewna jakie...oczywiscie male dorastajace do max 7-10cm...
jakas krewetka, slimaki itd...
nie potrzebujesz odpieniacza do takiego malego akwrium...
Nadrobisz podmianami wody.
no tu pewnei moja slodkowodna przygoda sie klanai jak mialam koszmar i
musialam kombinowac jak tylko sie da by wlasnie ograniczyc podmiany do
minimum ;) juz nawet myslalam czy nie daloby sie glonow wprowadzic zeby
troche ograniczyc nieporzadane substancje ;)
Akwarium z rybami a akwarium z koralami i jakas drobnica typu krewetka
to nie to samo...
Post by shida
Post by Pszemol
Post by shida
ma to szanse dzialac na podmianach co 1-2 tygodnie ? na samej soli ? no
np kenta? albo innej? nie bardzo chcialabym sie bawic w badanie tysiaca
rzeczy i dodawanie nie wiadomo ilu preparatow ;) ostatecznie jak za
ladnie by rosly korale to jeszcze moze jakies gotowizny latwo uzywalne
itd...
Ja jade w 100% na soli Instant Ocean.
o fajnie :) no wlasnie spotkalam ze 2-3 osoby ograniczajace supelmentacje
i tylko podmiany...ale tez wiele krzyczacych ze nie ma szans itd... i no
mialam nadzieje ze moze jednak sie da ;) teraz mam dowod ;)
Dowod na co? To, ze sie da to wiadomo...
Pytanie tylko jak? Ja nie mam "acropora gardens" jak maja niektorzy.
Ja mam siedlisko blazenkow - dla nich to jest ok, mnoza sie regularnie.
A koralowce w tym akwarium to sa raczej dodatkiem a nie glownym zwierzakiem.
shida
2007-10-29 07:55:43 UTC
Permalink
Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości
Post by Pszemol
Post by shida
no tylko kaskada ma wlasnie duza wade - nie wszedzie bedzie ladna
cyrkulacja wody... tu wlasnie odzywa sie brak praktyki - czyli jak duzy
musi byc ruch wody.... zawsze mozna jedna glowice plus kaskade czy
cos... no w koncu to nie jest jakas duza ta kaskada... a np przy korzeniu
ktory teraz tam jest nie jest super mieszanie...
Ja mam 40-litrowa piko-rafke i mam w niej Aquacleara Mini, a wlasciwie
mialem bo jak mi wessal ukwiala to go wyrzucilem z tego akwarium...
Oprocz tego mam glowice Maxi-Jet 900 z sitkiem wlotowym.
Akwarium zaroslo cale od gory do dolu Xeniami (dwa ich rodzaje w tym
pompujaca) i jest dwa koralowce twarde SPS przywleczone na zywej skalce
jako kilku-milimetrowe maluchy a teraz jeden ma jakies 2cm a drugi jest
calkiem spora na 4-5cm kepka konarkow :-) Ale to akwarium oswietlone jest
poczworna rurka 96W (50% biale 50% actinic)
http://www.drsfostersmith.com/product/prod_display.cfm?&pcatid=3779
heh fajne cus... niby w polsce juz te podwolne tez mzona dostac ale... no
ceny i dostepnosc powalaja :(

z t8 to glownie hagen i arcadia chyba...z t5 juz troche lepiej niz kilka lat
temu ale powoli tez ;)
Post by Pszemol
Post by shida
Post by Pszemol
Wybieraj skalki lekkie, z duza iloscia otworow - azurowe...
Latwiej bedzie ustawic energiczne przeplywy wody.
Co do piasku z bakteriami - jak Ci nie szkoda pieniedzy to
sobie kup tak mokry piasek, ale bakterii bedziesz miec
o wiele wiecej na malym kawalku skalki niz w calym worku piasku.
a no to pomysl z piaskiem do kosza ;) dzieki :)
ulatwi mi to sprawe - bedzie o kilka kg skaly wiecej ;)
Nie, no... piasek daj - ale taki zwyczajny, jak do piaskownicy :-)
Zasiedla go bakterie ze skalek.
niom ale tego to chyba neiduzo - coby ladniej wygladal i tyle ;)
Post by Pszemol
Post by shida
Post by Pszemol
nie potrzebujesz odpieniacza do takiego malego akwrium...
Nadrobisz podmianami wody.
no tu pewnei moja slodkowodna przygoda sie klanai jak mialam koszmar i
musialam kombinowac jak tylko sie da by wlasnie ograniczyc podmiany do
minimum ;) juz nawet myslalam czy nie daloby sie glonow wprowadzic zeby
troche ograniczyc nieporzadane substancje ;)
Akwarium z rybami a akwarium z koralami i jakas drobnica typu krewetka
to nie to samo...
no pewnie :) ja po prostu kombinuje ;)
Post by Pszemol
Post by shida
Post by Pszemol
Ja jade w 100% na soli Instant Ocean.
o fajnie :) no wlasnie spotkalam ze 2-3 osoby ograniczajace supelmentacje
i tylko podmiany...ale tez wiele krzyczacych ze nie ma szans itd... i no
mialam nadzieje ze moze jednak sie da ;) teraz mam dowod ;)
Dowod na co? To, ze sie da to wiadomo...
Pytanie tylko jak? Ja nie mam "acropora gardens" jak maja niektorzy.
Ja mam siedlisko blazenkow - dla nich to jest ok, mnoza sie regularnie.
A koralowce w tym akwarium to sa raczej dodatkiem a nie glownym zwierzakiem.
no u mnie ma nie byc trudnych czy klopotliwych korali wiec w toeir tez nie
powinno byc klopotu..choc kto wie ? ;)

zobaczymy jak sie zagesci koralami ;) na razie dluuugi procest startu ;) a
raczej kompletowania sprzetu itd...

shida ;)
Marek Cebula
2007-10-28 19:23:54 UTC
Permalink
Post by Pszemol
Napowietrzacze wyrzuc, chyba ze lubisz skrobac sol ze wszystkiego,
lacznie z przylegajaca sciana :-)
[ciach]
Napowietrzacze potrzebujesz do odpieniacza na kostke (do 54L. będzie
wystarczający)
Mini flotor Aqua Medica to wydatek ok. 100zł.

Jak masz kaskade to pozbylbym sie filtrow wewnetrznych
Post by Pszemol
- zajmuja tylko w malym akwarium cenne miejsce ktore mozesz wypelnic zywa
skala.
[ciach]
Pompy wewnetrzne mozna wykozystac jako falownik najlepiej sama głowica
zabezpieczona małą gabka by nic nie wciągnęła.

Wybieraj skalki lekkie, z duza iloscia otworow - azurowe...
Post by Pszemol
Latwiej bedzie ustawic energiczne przeplywy wody.
Co do piasku z bakteriami - jak Ci nie szkoda pieniedzy to
sobie kup tak mokry piasek, ale bakterii bedziesz miec
o wiele wiecej na malym kawalku skalki niz w calym worku piasku.
[ciach]
Tu sie zgodzę w 100%

Ja jade w 100% na soli Instant Ocean.
Post by Pszemol
Zalatw sobie UPSa komputerowego, jak najwiekszego, i podlacz do niego
jedna mala glowice wodna aby zapewnic ruch wody - wszystko bedzie ok.
Przetestuj tylko czy UPS nie wylacza sie przypadkiem automatycznie
po 5-10 minutach tylko ciagnie az do wyczerpania baterii...
[ciach]
Tu tez sie zgadzam.

Pompe zewnętrzna można zrobić jako dodatkową - na wkład fosforanowy i np.
węgiel aktywny.
Jak będziemy wiedzieć jakiej wysokości jest akwarium to doradzimy jakie
świetlówki.
Rybek.
shida
2007-10-28 21:44:03 UTC
Permalink
Post by Marek Cebula
Post by Pszemol
Napowietrzacze wyrzuc, chyba ze lubisz skrobac sol ze wszystkiego,
lacznie z przylegajaca sciana :-)
[ciach]
Napowietrzacze potrzebujesz do odpieniacza na kostke (do 54L. będzie
wystarczający)
Mini flotor Aqua Medica to wydatek ok. 100zł.
no wlansie dlatego wolalabym bez a za kase kupic albo lepsze oswietlenie
albo skale ;) albo zycie ;)
Post by Marek Cebula
Pompe zewnętrzna można zrobić jako dodatkową - na wkład fosforanowy i np.
węgiel aktywny.
Jak będziemy wiedzieć jakiej wysokości jest akwarium to doradzimy jakie
świetlówki.
akwarium typowe - 60x30x30
najfaniej by bylo gryby wystarczyly t8... wydzielaja zdecydowanie mneij
ciepla ;) ale obawiam sie ze 3x15W to jednak malo... nawet jak na mniej
wymagajace korale...

shida ;)
Pszemol
2007-10-29 02:07:52 UTC
Permalink
Post by shida
najfaniej by bylo gryby wystarczyly t8... wydzielaja zdecydowanie mneij
ciepla ;) ale obawiam sie ze 3x15W to jednak malo... nawet jak na mniej
wymagajace korale...
Tez tak uwazam. Aczkolwiek mogloby sie udac z grzybowiencami,
gdybys zadbala o duza ilosc koloru niebieskiego (actinic).
Ale czy w ogole sa rury actinic dostepne w typie 15F8?
shida
2007-10-29 07:16:03 UTC
Permalink
Post by Pszemol
Post by shida
najfaniej by bylo gryby wystarczyly t8... wydzielaja zdecydowanie mneij
ciepla ;) ale obawiam sie ze 3x15W to jednak malo... nawet jak na mniej
wymagajace korale...
Tez tak uwazam. Aczkolwiek mogloby sie udac z grzybowiencami,
gdybys zadbala o duza ilosc koloru niebieskiego (actinic).
Ale czy w ogole sa rury actinic dostepne w typie 15F8?
w teori tak :) chocby hagena ;) nie mam tylko pojecia jakiej jakosci one sa
i jakich firm swietlowek w morskim najlepiej uzywac ;) ale w teori sie
daloby dobrac 3x15W ;)

shida ;)
Grzegorz S.
2007-10-28 19:30:57 UTC
Permalink
Post by shida
bo chcialabym zalozyc solniczke i wolalabym by byla jak najmniej
sprzetowa...i klopotliwa... i jak najmniej mnie kosztowala ;)
Nie ma na prawdę taniego akwa morskiego.
Albo robisz low-tech i suplementujesz gotowe preparaty, robisz
częste podmiany itd - czyli wydajesz całkiem sporo, do tego masz
przy zbiorniku sporo pracy.
Albo robisz high-tech - wydajesz sporo kasy na początek, pozniej
masz mniej roboty, a wydatki tylko trochę mniejsze....
Post by shida
akwairum 54l z pokrywa 1x15W (wklejone tlo wewnetrzne juwela czarne niby
Co do pojemnosci sie nie wypowiadam - kazdy ma taką na jaką się
odważy (czym mniejsze tym trudniejsze). Swiatła zdecydowanie za mało.
Post by shida
drewno - mozna toto zostawic???)
Na pewno nie.
Post by shida
glowice eheima aquaball - 650l/h ze 2-3
Zostaw - przydadza się do cyrkulacji.
Post by shida
kaskade aquaclear 150
też zostaw. W 54L można go użyć do przepuszczenia wody np. przez węiel
Post by shida
jakies 2 fluwale wewnetrzne 1000l/h (sporawe gabarytowo)
w 54L może zaczac Ci sie robic ciasno. Twoja decyzja
Post by shida
napowietrzacz atmana
Jezeli ma wydajność powyzej 200l/h to zostaw - moze się przydac
do odpieniacza jezeli zastosujesz kostkowy
Post by shida
grzalka skalar 50W
Niech będzie "w razie niemca". Latem bedziesz sie martwil jak schlodzic...
Post by shida
myslalam o dolozeniu 2xt5 bodajrze 24W na elektronice...
Konieczine
Post by shida
oczywiscie kupnie nowych dobrych swietlowek...
Dobre T5 nie są tanie.
Post by shida
zakupieniu okolo 5kg skaly na poczatek...
Trochę mało. 10kg byłoby bezpieczniej - bedzie to prawie 20%
Post by shida
i chyba wrzuceniu nieduzej wartwy piachu - oczywiscie tego z rzekomo
bakteriami itd...
Nie rzekomo, tylko tak jest. Bardzo dobrze mi sie to sprawdzalo
ale jako DSB.. Wtedy wyjdzie drogo i troche szkoda miejsca...
Post by shida
docelowo chce dobic do 10kg chyba ze zmiesci sie wiecej ;) no i bedzie
ladnie wygladalo ;)
Jak bedzie na prawde dobra skała to 10kg może okazac się
bardzo dużo (objętosciowo). Jak ktoś Ci sprzeda 10 kg kamor
jako zywą skałę to wejdzie i 50kg.
Post by shida
myslalam nad samorobka odpieniacza na start bo ponoc latwiej ale no nie
bardzo mi sie chce bawic i potem wpakowywac go do kaskady ;)
Miniflotor/Midiflotor duzo nie kosztuje, a w 54L da sobie radę
Post by shida
docelowo maja byc korale miekkie typu wszelakich grzybkow - zoanctusy
itp... oraz inne latwe ;) z ryb myslalm o najwyzej dwoch ale jeszcze nie
jestem pewna jakie...oczywiscie male dorastajace do max 7-10cm...
10cm to już spora ryba. Obsada dobra. Dobrze ze nie mierzysz w twardziele
i skrzydlicy, bo zadarzają się tacy optymisci :)
Post by shida
jakas krewetka, slimaki itd...
I to juz będzie komplet. Co najwyzej dasz radę upchnąć jeszcze weżowidło,
i z 5 krabów.
I to juz bedzie na maksa obsadzony zbiornik 54L
Post by shida
ma to szanse dzialac na podmianach co 1-2 tygodnie ?
Ma szanse. Ale będzie trzeba włożyć w to sporo pracy i dbałości.
Post by shida
na samej soli ?
Na samej nie za bardzo... Przydałaby się jakaś suplementacja (np. PurpleUp,
jakiś magnez, jakieś pierwiastki śladowe...) - i wtedy wystarczy podmiana
20% co dwa tygodnie.
Post by shida
no np kenta? albo innej?
Kent jest OK. Kent ma też sporo innych preparatów. Jak zaczniesz stosowac
np. PhytoPlex Kenta to możesz spodziewać się niezłych rezultatów...
Post by shida
nie bardzo chcialabym sie bawic w badanie tysiaca rzeczy i dodawanie nie
wiadomo ilu preparatow ;)
Wystarczy zadbac o dobrą jakość wody (RO+DI)
dobrą sól, regularne sumienne podmiany, i sukces jest blisko.
Niestety kilka testów będzie trzeba zrobić...
Post by shida
heh pewnie laicko to brzmi ale morskim wogole sie nei zajmowalam ;) a juz
roznorakosc opini jaka znalazlam mnie przeraza ;)
Nie wchodz np. na nano-reef - ZGŁUPIEJESZ. 100 akwarystow - 100 opinii.
Ja tu tez zaprezentowałem swoją i pewnie zaraz pojawią się inne, odmienne :)
Najlepiej zaufać rozsądkowi, loice, dobrej praktyce akwarystycznej i
cierpliwości.
Jak znasz angielski to czytaj ReefKeeping (ale nie wchodz na forum :)).
Post by shida
no i jedyna rzecz ktora mnie przeraza - utrzymanie temperatury latem...
W 54 L wystarczy woreczek z lodem. Ja mialem zagadkę jak bez chłodziarki
zapanować nad 700 listrami zblizającymi się do 30 stopni...
Post by shida
oraz odpornosc na brak pradu... ile w teori wytrzyma??
Tu tez jest przewaga małego zbiornika. Zrob dwa obwody - swiatlo, grzałkę
na jednym, a cyrkulację i obieg na drugim. Drugi pod UPSa z Allegro za 200zł
i parę godzin pociągnie. W miastach większych przerw w dostawie prądu
jak godzina raczej nie ma.
Post by shida
ups rozpisalam sie - sorry :( ale no troche mnei to nurtuje i nie wiem
gdzie uderzyc wiec probuje tu :)
Tez się rozpisałem...
Powodzenia

Pozdrawiam
Grzegorz.
shida
2007-10-28 20:36:40 UTC
Permalink
Post by Grzegorz S.
Post by shida
bo chcialabym zalozyc solniczke i wolalabym by byla jak najmniej
sprzetowa...i klopotliwa... i jak najmniej mnie kosztowala ;)
Nie ma na prawdę taniego akwa morskiego.
Albo robisz low-tech i suplementujesz gotowe preparaty, robisz
częste podmiany itd - czyli wydajesz całkiem sporo, do tego masz
przy zbiorniku sporo pracy.
Albo robisz high-tech - wydajesz sporo kasy na początek, pozniej
masz mniej roboty, a wydatki tylko trochę mniejsze....
wiesz dokladnie zdaje sobei sprawe ze nei wszystko sie da... choc przy
slodkowodnym sporo mitow juz obalilam weic patrze troche bardziej
praktycznie na sprawe ;) np nie mam zamiaru kupowania phmetru czy reaktora
czy systemu do co2 czy innych milych a drogich rzeczy bo to nie ma sensu
czesto ;)
Post by Grzegorz S.
Post by shida
akwairum 54l z pokrywa 1x15W (wklejone tlo wewnetrzne juwela czarne niby
Co do pojemnosci sie nie wypowiadam - kazdy ma taką na jaką się
odważy (czym mniejsze tym trudniejsze). Swiatła zdecydowanie za mało.
no 54l to taka miniatura na pewno ;) ale co do swiatla to ma byc 1x15W plus
2x24W w t5 ;))) czyli sporo jednak ;)
Post by Grzegorz S.
Post by shida
drewno - mozna toto zostawic???)
Na pewno nie.
to nie jest drewno !!!! pianka - dokladnego skladu nie znam..wedlug
producenta z woda nie reaguje takjak np silikon... z wygladu tylko troche
przypomina kore drzewa... zreszt to najstarsze wewnetrzne tlo juwela ;) jak
widzialam w morskim tez sie uzywa roznych pianek by zrobic tlo itd...
Post by Grzegorz S.
Post by shida
glowice eheima aquaball - 650l/h ze 2-3
Zostaw - przydadza się do cyrkulacji.
Post by shida
kaskade aquaclear 150
też zostaw. W 54L można go użyć do przepuszczenia wody np. przez węiel
no wlasnie zastanawialam sie ile tego trzebaby wrzucic - typu kaskada plus
1 glowica czy minium ze 2 glowice ...
Post by Grzegorz S.
Post by shida
napowietrzacz atmana
Jezeli ma wydajność powyzej 200l/h to zostaw - moze się przydac
do odpieniacza jezeli zastosujesz kostkowy
no wlasnie nei wiem czy jest sens - obsada ryb bedzie mala... planowo 1 mala
ryba... w praktyce pewnei skusze sie na jakas jeszcze... ale w tak malym
akwairum to wiecej niz ze 2 ryby po 5-7cm to nie ma szans by
byly...oczywiscie mowie o docelowych rozmiarach ryb podawanych w
publikacjach itd ;)
Post by Grzegorz S.
Post by shida
grzalka skalar 50W
Niech będzie "w razie niemca". Latem bedziesz sie martwil jak schlodzic...
o to juz sie martwie...niby powyzej 30nie skacze ale.... wlasnie dlatego
takie male... zawsze jak sie wkurze to moge przeniesc do piwnicy na 2
miesiace ;) tam nie bedzie klopotu z temperatura ;) bo lodowki za 2tys nie
kupie ;)
Post by Grzegorz S.
Post by shida
myslalam o dolozeniu 2xt5 bodajrze 24W na elektronice...
Konieczine
Post by shida
oczywiscie kupnie nowych dobrych swietlowek...
Dobre T5 nie są tanie.
eee no bez przesady - mam t5 firmowki w akwarium jzu od jakiegos czasu -
wiec da sie przetrzymac...na pewno nie jest to mila cena ale....

na pewno wolalabym t8..mniej grzeja ;) ale nie wiem czy 3x15W to jednak nie
bedzie...malo ????
Post by Grzegorz S.
Post by shida
zakupieniu okolo 5kg skaly na poczatek...
Trochę mało. 10kg byłoby bezpieczniej - bedzie to prawie 20%
docelowo tak...ale mam w planach korale miekkie typu grzybkow one sa zwykle
sprzedawane na skalkach od 0,5 do 1,5kg ;) wiec przybedzie tego ;) no i
powoli bede w miare mozliwosci finansowych dorzucac... typu przez miesiac
bedzie tylko te 5... po miesiacu dojdzie ze 2kg... potem z koralami kolejne
kg ;)
Post by Grzegorz S.
Post by shida
i chyba wrzuceniu nieduzej wartwy piachu - oczywiscie tego z rzekomo
bakteriami itd...
Nie rzekomo, tylko tak jest. Bardzo dobrze mi sie to sprawdzalo
ale jako DSB.. Wtedy wyjdzie drogo i troche szkoda miejsca...
no tu wlansie slyszlaam rooozne opinie... ogolnei chyba sklanialabym sie
bardizje do mm i filtra glonowego :))))))))ale to przy wiekszym zbiorniku :)
Post by Grzegorz S.
Post by shida
docelowo chce dobic do 10kg chyba ze zmiesci sie wiecej ;) no i bedzie
ladnie wygladalo ;)
Jak bedzie na prawde dobra skała to 10kg może okazac się
bardzo dużo (objętosciowo). Jak ktoś Ci sprzeda 10 kg kamor
jako zywą skałę to wejdzie i 50kg.
dlatego napisalam ze nei wiem czy sie wiecej zmiesci - bo male akwarium ;) a
dobra skala jest lekka ;) tyle juz wiem ;)
Post by Grzegorz S.
Post by shida
myslalam nad samorobka odpieniacza na start bo ponoc latwiej ale no nie
bardzo mi sie chce bawic i potem wpakowywac go do kaskady ;)
Miniflotor/Midiflotor duzo nie kosztuje, a w 54L da sobie radę
i tak i nie - gabarytowo nie dokonca ok.. no i nie wiem czy lepiej nie
poswiecic tej kasy na skale ;) szczegolnei ze wlasnie ryb bedzie malo :)
Post by Grzegorz S.
Post by shida
docelowo maja byc korale miekkie typu wszelakich grzybkow - zoanctusy
itp... oraz inne latwe ;) z ryb myslalm o najwyzej dwoch ale jeszcze nie
jestem pewna jakie...oczywiscie male dorastajace do max 7-10cm...
10cm to już spora ryba. Obsada dobra. Dobrze ze nie mierzysz w twardziele
i skrzydlicy, bo zadarzają się tacy optymisci :)
nie nie mierze - tak naprawde to w teori jest to 10cm ryba... w praktyce
zrodla podaja mniej... no i te 10 to z pletwami itd ;)

a ta inna to no jeszcze nie wiem - jesli jzu to szukalabym jakiejs
najmneijszej z mozliwych o fajnym wygladzie ktorej byloby ok w tym
akwairum... ale wlasnie nie wiem czy nie jednak ta jedna plus jakas krewetka
czy ze dwie ;)
Post by Grzegorz S.
Post by shida
jakas krewetka, slimaki itd...
I to juz będzie komplet. Co najwyzej dasz radę upchnąć jeszcze weżowidło,
i z 5 krabów.
I to juz bedzie na maksa obsadzony zbiornik 54L
no dokladnie :) to tak docelowo jak akwairum bedzie mialo sporo wiecej niz z
rok ;)
Post by Grzegorz S.
Post by shida
ma to szanse dzialac na podmianach co 1-2 tygodnie ?
Ma szanse. Ale będzie trzeba włożyć w to sporo pracy i dbałości.
hihi to juz przerobilam w slodkim - fajnei bylo szczegolnei jak mi nagle
doplyw wody odcieto bo byl syf w kranie ;) przy 4 akwariach ;)
Post by Grzegorz S.
Post by shida
na samej soli ?
Na samej nie za bardzo... Przydałaby się jakaś suplementacja (np. PurpleUp,
jakiś magnez, jakieś pierwiastki śladowe...) - i wtedy wystarczy podmiana
20% co dwa tygodnie.
Post by shida
no np kenta? albo innej?
Kent jest OK. Kent ma też sporo innych preparatów. Jak zaczniesz stosowac
np. PhytoPlex Kenta to możesz spodziewać się niezłych rezultatów...
no wlasnie tu sie zastanawialm czy sie uda bez ;) pewnei jak sie korale
zageszcza to trzeba bedzie dodawac cosik :(
Post by Grzegorz S.
Post by shida
nie bardzo chcialabym sie bawic w badanie tysiaca rzeczy i dodawanie nie
wiadomo ilu preparatow ;)
Wystarczy zadbac o dobrą jakość wody (RO+DI)
dobrą sól, regularne sumienne podmiany, i sukces jest blisko.
Niestety kilka testów będzie trzeba zrobić...
no wiesz ja na wet w slodkim systematycznie testuje co mam...plus test wody
w kranie przed kazda podmiana ;) ale robie tylko podstawowe... w sumie
obecnie jeden ;)

przy morskim to inimum 2-3 rzeczy trzeba bedzie testnac ;) testy mam jbl i
sery...w teori i do morskiego....choc nie wiem jak sie w solance
sprawdzaja... w slodkiej sa ok ;)
Post by Grzegorz S.
Post by shida
heh pewnie laicko to brzmi ale morskim wogole sie nei zajmowalam ;) a juz
roznorakosc opini jaka znalazlam mnie przeraza ;)
Nie wchodz np. na nano-reef - ZGŁUPIEJESZ. 100 akwarystow - 100 opinii.
dokaldnie :)))))))))))) i 101 od czapy ;)))
Post by Grzegorz S.
Ja tu tez zaprezentowałem swoją i pewnie zaraz pojawią się inne, odmienne :)
hihi niom - kilka bylo w oparciu o niedoczytanie - wiem wiem pisze
haotycznie - chocby z tym drewnem - no wlasnie tu klopot tego jakie
substancje reaguja pod wplywem soli ... w teorii plastikowata pianka nie
powinna szczegolnei ze jest lekko sliska od strony wody..tylko wyglad moze
byc taki no dziwny troche ;)
Post by Grzegorz S.
Najlepiej zaufać rozsądkowi, loice, dobrej praktyce akwarystycznej i
cierpliwości.
Jak znasz angielski to czytaj ReefKeeping (ale nie wchodz na forum :)).
da sie przezyc - choc wole po polsku czytac ;))))))) zaraz zerkne sobie -
moze choc fajna fotke beda mieli ;)))
Post by Grzegorz S.
Post by shida
no i jedyna rzecz ktora mnie przeraza - utrzymanie temperatury latem...
W 54 L wystarczy woreczek z lodem. Ja mialem zagadkę jak bez chłodziarki
zapanować nad 700 listrami zblizającymi się do 30 stopni...
hihihi witam w klubie - mialam podobny klopot z 500l ;))))))) tylko ze
slodkowodne wiecokazalo sie ze 30 stopni nie klopot - byle byl prad ;) w
jednym akwairum mialam nawet 33 i bylo ok ;)

acha worek z lodem nie dziala ;) nawet w malym nie bardzo :(

gorzej zapanowac nad 500l jak z kranu poszla woda z no3=100... co okazalo
sie juz po podmianie... i jak wrocic do no3=10... nie majac czym
podmieniac - no zanim przyszlo RO to nie bylo szans ale magazynowanie 200l
wody z RO nie majac miejsca to fajna zabawa ;) a mialam wtedy
500l,375l,180l,112l ;)))))))))) wszedzie ryb sporo... wymagajacych ;)
Post by Grzegorz S.
Post by shida
oraz odpornosc na brak pradu... ile w teori wytrzyma??
Tu tez jest przewaga małego zbiornika. Zrob dwa obwody - swiatlo, grzałkę
na jednym, a cyrkulację i obieg na drugim. Drugi pod UPSa z Allegro za 200zł
i parę godzin pociągnie. W miastach większych przerw w dostawie prądu
jak godzina raczej nie ma.
no wlansie - wawa to nei klopot ;) najwieksza byla 3-5h ;) i to dawno juz :)
ostatnio to wlasnie 1-2h to wszystko :)
Post by Grzegorz S.
Post by shida
ups rozpisalam sie - sorry :( ale no troche mnei to nurtuje i nie wiem
gdzie uderzyc wiec probuje tu :)
Tez się rozpisałem...
dzieki :)))))))))) sporo mam do przemyslenia i pokabinowania :) na razie
najwiekszy klopot to kasa na skale ;) no i swiatlo...
niby statecznik plus swietlowki to pewnie z 200zl moze wyjsc...choc moze do
150 zejde??

sama skala to tez niezla kasa... minimum 40zl /kg choc watpie czy ta za taka
cene jest cos warta... musialabym ja zobaczyc ;) ogolnie z 300zl potrzeba na
owe startowe 5kg ;)

do tego sol, hydrometr, testy... z jakies 600zl bedzie... ogolnei liczylam
ze z 1000zl pojdzie bo na kilka korali, slimaki itd trzeba tez kilka zl
policzyc ;)

niestety az tyle nie mam - chyba ze ktos kupi 2 duuuze filtry ;) mam do
sprzedania w idealnym stanie :)

nic powolutku.... ;)

shida ;)
Marek Cebula
2007-10-28 21:45:00 UTC
Permalink
Świetlówki 24W przy głebokosci wody >30cm wystarczą.
Ilość skały ok. 10 kg tez będzie dobra.
Ja stosuje bardzo cienką warstwę grysu tylko ze względów estetycznych.
Wszystko co napisałaś ma sens i musi sie udać.
Jeśli nie często wyjeżdżasz lub masz "zapasowego"akwarystę w domu to
automatyka jest zbędna.
Co do odpieniacza do 50 litrów ja juz bym dał ale przy dużych podmianach
(20% co tydzień) zapewne nie będzie konieczny.
-Koszty to prąd (sama musisz policzyć)
-sól 50zł/miesięcznie.
-pokarmy (mrożonki dla ryb i dla koralowców.) ok.30zł/mieś.
-zadowolenie z obserwacji zwierząt bezcenne.
Tło wyglądające jak drewno po prostu nie pasuje.
Ja daje albo niebieska pleksę do środka albo folie w tym kolorze od tyłu.
Kaskada nie robi ruchu wody bo wylewa wodę przez górna krawędź , to dobry
filtr wypełnił bym go kawałkami żywej skały - u mnie tak działa akwa 18
litrów od roku.
Zresztą zobacz zdjęcia mojego pracownika.
http://www.botia.pl/?galeria,pokazkategoriezlisty,pol,glowna,1371,0,17,ant.html
jak będziesz sie starać to możesz mieć takie same efekty lub lepsze.
Co do temperatury możesz zrobić wężownice przez która przepływać będzie
zimna woda (albo z kranu do ścieków albo w obiegu zamkniętym przez starą
lodówkę która schładza wodę.).
Koszt mniejszy niż dedykowana chłodziarka do morskiej wody.
Temperatura nie może przekroczyć 28st.C oczywiście przez dłuższy czas.
Daj 15W niebieska i 2x24W marine white.
jak masz kogoś kto to umie zrobić to można wymontować z obudowy dławiki i
przenieś je dalej od akwarium - będzie mniej grzało.
pokrywa to niezbyt dobry sposób w morskim bo trzyma temperaturę.
Przepraszam że pisałem chaotycznie ale starałem sie odpisywać w kolejności
problemów :-)
Rybek.
shida
2007-10-28 22:05:33 UTC
Permalink
Post by Marek Cebula
Świetlówki 24W przy głebokosci wody >30cm wystarczą.
no 24wx2 plus 1x15W to na pewno ;) w koncu bedzie wtedy 63W na 50l ;)
Post by Marek Cebula
Ilość skały ok. 10 kg tez będzie dobra.
no docelowo to tyle to bedzie minimum... czy sie da cos wiecej nei wiem bo
jednak male akwarium i pewne ograniczenia gabarytowe sa... :)
Post by Marek Cebula
Ja stosuje bardzo cienką warstwę grysu tylko ze względów estetycznych.
Wszystko co napisałaś ma sens i musi sie udać.
Jeśli nie często wyjeżdżasz lub masz "zapasowego"akwarystę w domu to
automatyka jest zbędna.
wyjazdy na 1-2 tygodnie... ale zostaje ktos do karmienia ;) wiec nie klopot
;)
Post by Marek Cebula
Co do odpieniacza do 50 litrów ja juz bym dał ale przy dużych podmianach
(20% co tydzień) zapewne nie będzie konieczny.
no najgorzej na starcie - potem bedzie 1 ryba wiec powinno sie udac ;) chyba
ze sie pobawie w samorobke ;)
Post by Marek Cebula
-Koszty to prąd (sama musisz policzyć) -
500l na t5 bylo drozsze ;) ale przez to go juz nie ma :(
Post by Marek Cebula
-sól 50zł/miesięcznie.
-pokarmy (mrożonki dla ryb i dla koralowców.) ok.30zł/mieś.
ee no spokojnie - tyle to janie wydawalam na jedzenie ryb przy 4 duzych
akwariach slodkowodnych ze spora obsada ;))) a ile niby 1 ryba moze zjesc???
no korale wiecej ale tez bez przesady ;) chyba ze no jakies kosmicznie
drogie bierzemy pod uwage ale no o ile pamietam to mrozonki nie sa drogie -
no dobra nie sa drogie w hurtowni jak w detalu to nie mam pojecia ;)
Post by Marek Cebula
-zadowolenie z obserwacji zwierząt bezcenne.
to na pewno - wlasnie kilka minut temu sie rozczulilam - poogladalam skalki
i okazuje sie ze lata mi calkiem pokazne stadko maluchow l260 wielkosci od
niecalego 1cm do okolo 3cm :))) piekne malenstwa :)))))
Post by Marek Cebula
Tło wyglądające jak drewno po prostu nie pasuje.
Ja daje albo niebieska pleksę do środka albo folie w tym kolorze od tyłu.
niom wiem :( tylko chyba latwiej go bedzie przemalowac niz wyjac ;)
Post by Marek Cebula
Kaskada nie robi ruchu wody bo wylewa wodę przez górna krawędź , to dobry
filtr wypełnił bym go kawałkami żywej skały - u mnie tak działa akwa 18
litrów od roku.
to byl moj tajny planik...tyle ze tam ciut ciemno bedzie miala... ;)
Post by Marek Cebula
Zresztą zobacz zdjęcia mojego pracownika.
http://www.botia.pl/?galeria,pokazkategoriezlisty,pol,glowna,1371,0,17,ant.html
jak będziesz sie starać to możesz mieć takie same efekty lub lepsze.
no wlasnie to mnei zachecilo ;))))))) bo mysle jzu o tym od dosc dawna i
zebrac sie nei moge... ;)

a wlasnie ile tam jest skaly?? tak plus minus... bo ryby widze ze 3 ;) blad
4 sztuki plus kilka krewetek :))))) czyli 2 razy wiecej niz ja planowalam
;)))
Post by Marek Cebula
Co do temperatury możesz zrobić wężownice przez która przepływać będzie
zimna woda (albo z kranu do ścieków albo w obiegu zamkniętym przez starą
lodówkę która schładza wodę.).
Koszt mniejszy niż dedykowana chłodziarka do morskiej wody.
nie ma szans - nie ma gdzie tego postawic :( tak by bylo bezpieczne
itd...latwiej juz mrozona wode wrzucac :(
Post by Marek Cebula
Temperatura nie może przekroczyć 28st.C oczywiście przez dłuższy czas.
no wiem :( wlasnie dlatego w rezerwie mam piwnice ;)
Post by Marek Cebula
Daj 15W niebieska i 2x24W marine white.
jak masz kogoś kto to umie zrobić to można wymontować z obudowy dławiki i
przenieś je dalej od akwarium - będzie mniej grzało.
tyle to sama umiem ;) bardziej martwi mnie to ze rury t5 jednak mooocno
grzeja - najmilej wspominam t8na elektronice ;)
Post by Marek Cebula
pokrywa to niezbyt dobry sposób w morskim bo trzyma temperaturę.
koniecznosc niestety - inni zwierzecy mieszkancy :) a wole nei testowac czy
np pilka oblepiona slina i wlosami i innymi dziwnymi rzeczami wprost z ziemi
trafiajaca do akwairum to nie wplynie na zwierzaki ;)
czy...kocia lapa... ;)
Post by Marek Cebula
Przepraszam że pisałem chaotycznie ale starałem sie odpisywać w kolejności
problemów :-)
spox wogole wielkie dzieki za to ze poswiecasz czas :) bardzo mi to pomaga
bo wlansie cos mozna przemyslec pokabinowac..poradzic sie :) i jestem sporo
madrzejsza nic bylam dzis rano :) no i wiem ze jak sie uda opchnac te 2
spore filtry to jest szansa na starcik ;)

shida :)
Tomasz Trzebunia
2007-10-29 09:57:29 UTC
Permalink
Post by shida
Post by Marek Cebula
-sól 50zł/miesięcznie.
-pokarmy (mrożonki dla ryb i dla koralowców.) ok.30zł/mieś.
ee no spokojnie - tyle to janie wydawalam na jedzenie ryb przy 4 duzych
akwariach slodkowodnych ze spora obsada ;))) a ile niby 1 ryba moze zjesc???
spokojnie - marek sie pomylil i wpisal koszt swojego miesiecznego wyzywienia
;)
Tomasz Trzebunia
2007-10-29 09:31:35 UTC
Permalink
Post by Grzegorz S.
Post by shida
i chyba wrzuceniu nieduzej wartwy piachu - oczywiscie tego z rzekomo
bakteriami itd...
Nie rzekomo, tylko tak jest. Bardzo dobrze mi sie to sprawdzalo
ale jako DSB.. Wtedy wyjdzie drogo i troche szkoda miejsca...
taaaaaaaaa
Grzegorz S.
2007-10-29 09:37:33 UTC
Permalink
Post by Tomasz Trzebunia
Post by Grzegorz S.
Post by shida
i chyba wrzuceniu nieduzej wartwy piachu - oczywiscie tego z rzekomo
bakteriami itd...
Nie rzekomo, tylko tak jest. Bardzo dobrze mi sie to sprawdzalo
ale jako DSB.. Wtedy wyjdzie drogo i troche szkoda miejsca...
taaaaaaaaa
w sensie, że co?
Tomasz Trzebunia
2007-10-29 10:50:34 UTC
Permalink
Post by Grzegorz S.
w sensie, że co?
moge podyskutowac na temat bakteri w tym cudownym worku - ale szkoda potu
Grzegorz S.
2007-10-29 11:43:42 UTC
Permalink
Post by Tomasz Trzebunia
Post by Grzegorz S.
w sensie, że co?
moge podyskutowac na temat bakteri w tym cudownym worku - ale szkoda potu
Przyznam, że chętnie podyskutowałbym na ten temat.
Masz jakies złe doswiadczenie z Araga-X i jemu podobnymi?

Pozdrawiam
Grzegorz
Tomasz Trzebunia
2007-10-29 12:02:58 UTC
Permalink
Post by Grzegorz S.
Przyznam, że chętnie podyskutowałbym na ten temat.
Masz jakies złe doswiadczenie z Araga-X i jemu podobnymi?
bardziej tu mialem na myli cudowny "zywy piach" magazynowany w hermetycznych
workach Bog wie ile po sklepach
Grzegorz S.
2007-10-29 12:49:48 UTC
Permalink
Post by Tomasz Trzebunia
Post by Grzegorz S.
Przyznam, że chętnie podyskutowałbym na ten temat.
Masz jakies złe doswiadczenie z Araga-X i jemu podobnymi?
bardziej tu mialem na myli cudowny "zywy piach" magazynowany w
hermetycznych workach Bog wie ile po sklepach
Nie jestem biologiem i nie chcę tworzyc jakichs teorii nt form
przetrwalnikowych itp...
Ale formy prztrwalnikowe (jak sama nazwa wskazuą) przetrwają wiele :)
Mi zawsze ten piach "zagadał" - założyłem juz ponad 30 akwariów morskich,
i wszedzie tam gdzie użyty był żywy piach w DSB, po miesiącu wyglądał
podręcznikowo - pierwsze 2 centymetry jasniutkie i czyste, dalsze dwa ciemne
z bąblami, reszta 3-5 cm różnokolorowa tęcza wyglądająca niezbyt estetycznie
ale za to działajaca jak trzeba. Taki DSB potrafi całkiem fajnie
ustabilizowac
zbiornik...

Pozdrawiam
Grzegorz
Pawe³
2007-10-28 20:14:53 UTC
Permalink
Hej z tego co pamietam to masz w domu problem z temperatura latem a
morszczak niestety nietoleruje wysokich temperatur
wiec niewiemczy warto sie pakowac w morszczaka lowtech bozarazokarzesie ze
jest to nieoplacalne
Post by shida
hej :)
tak sie zastanawiam i zastanwiam..czytam i szukam...
bo chcialabym zalozyc solniczke i wolalabym by byla jak najmniej
sprzetowa...i klopotliwa... i jak najmniej mnie kosztowala ;)
akwairum 54l z pokrywa 1x15W (wklejone tlo wewnetrzne juwela czarne niby
drewno - mozna toto zostawic???)
glowice eheima aquaball - 650l/h ze 2-3
kaskade aquaclear 150
jakies 2 fluwale wewnetrzne 1000l/h (sporawe gabarytowo)
napowietrzacz atmana
grzalka skalar 50W
myslalam o dolozeniu 2xt5 bodajrze 24W na elektronice...
oczywiscie kupnie nowych dobrych swietlowek...
wykorzystaniu ze 2 glowic eheima plus kaskade bo i tak jest wyciecie w
pokrywie...
zakupieniu okolo 5kg skaly na poczatek...i chyba wrzuceniu nieduzej wartwy
piachu - oczywiscie tego z rzekomo bakteriami itd... docelowo chce dobic
do 10kg chyba ze zmiesci sie wiecej ;) no i bedzie ladnie wygladalo ;)
myslalam nad samorobka odpieniacza na start bo ponoc latwiej ale no nie
bardzo mi sie chce bawic i potem wpakowywac go do kaskady ;)
docelowo maja byc korale miekkie typu wszelakich grzybkow - zoanctusy
itp... oraz inne latwe ;) z ryb myslalm o najwyzej dwoch ale jeszcze nie
jestem pewna jakie...oczywiscie male dorastajace do max 7-10cm...
jakas krewetka, slimaki itd...
ma to szanse dzialac na podmianach co 1-2 tygodnie ? na samej soli ? no np
kenta? albo innej? nie bardzo chcialabym sie bawic w badanie tysiaca
rzeczy i dodawanie nie wiadomo ilu preparatow ;) ostatecznie jak za ladnie
by rosly korale to jeszcze moze jakies gotowizny latwo uzywalne itd...
oczywiscie dzialac by wygladalo ladnie ;)
heh pewnie laicko to brzmi ale morskim wogole sie nei zajmowalam ;) a juz
roznorakosc opini jaka znalazlam mnie przeraza ;)
w slodkowonym jednak inaczej - nawet l260 da sie rozmnozyc w akwarium choc
uczone knigi mowia ze nie bardzo ;)
no i jedyna rzecz ktora mnie przeraza - utrzymanie temperatury latem...
oraz odpornosc na brak pradu... ile w teori wytrzyma?? bo no slodkie np w
upal tez nie wytrzyma wiecej jak kilka godzin - czasem po 5 jzu sa
klopoty...
ups rozpisalam sie - sorry :( ale no troche mnei to nurtuje i nie wiem
gdzie uderzyc wiec probuje tu :)
shida ;)
shida
2007-10-28 20:40:45 UTC
Permalink
Post by Pawe³
Hej z tego co pamietam to masz w domu problem z temperatura latem a
morszczak niestety nietoleruje wysokich temperatur
wiec niewiemczy warto sie pakowac w morszczaka lowtech bozarazokarzesie ze
jest to nieoplacalne
no idealnie nei jest... z miesiac bywa trudny... choc w teori 50l to mozna
przeniesc do piwnicy (domek jednorodzinny) na ten czas...tam bedzie stale
mile chlodne 26stopni ;) czas przenosin nieduzy choc na pewno klopotliwe bo
waga jest... a 2 pary schodow trzeba pokonac... ale da sie ;)

co do low tech to hmm czy 50l z okolo 10kg skaly, przy cyrkulacji wody...
podmianach itd... ale bez bajerow nie ma szans ???? e no bez przesady ;)
moze nei filry glonowe czy rozbudowane sumpy ale ....no nie wiem zobaczymy
:)

shida :)
Tomasz Trzebunia
2007-10-29 11:02:51 UTC
Permalink
Post by shida
co do low tech to hmm czy 50l z okolo 10kg skaly, przy cyrkulacji wody...
podmianach itd... ale bez bajerow nie ma szans ???? e no bez przesady ;)
moze nei filry glonowe czy rozbudowane sumpy ale ....no nie wiem zobaczymy
:)
chlodzenie - wentylator komputerowy - duzy - akwa odkryte oczywiscie i po
klopocie

rybek ci podawal linka do akwarium mojego serdecznego kumpla zreszta - bez
odpieniacza - bez niczego wlasciwie - jak mowil wielki poeta kononowicz ;)

bez testow, itp ...

zreszta ja tez mam wlasciwie low-tech - coprawda mam odpieniacz ale nic
pozatym
Pszemol
2007-10-29 12:33:50 UTC
Permalink
Post by Tomasz Trzebunia
rybek ci podawal linka do akwarium mojego serdecznego kumpla zreszta - bez
odpieniacza - bez niczego wlasciwie - jak mowil wielki poeta kononowicz ;)
bez testow, itp ...
zreszta ja tez mam wlasciwie low-tech - coprawda mam odpieniacz ale nic
pozatym
To, ze ktos z duzym doswiadczeniem nie potrzebuje testow
nie znaczy ze poczatkujacy zieleniak nie potrzebuje ich takze.
Marek Cebula
2007-10-29 14:16:27 UTC
Permalink
Post by Pszemol
To, ze ktos z duzym doswiadczeniem nie potrzebuje testow
nie znaczy ze poczatkujacy zieleniak nie potrzebuje ich takze.
[ciach]
dokładnie tak pamiętaj Trepku ze mówimy o osobach zaczynających akwarystykę
morską.
Ty miałeś jednak Jacoola na telefonie może napisz ile do niego dzwoniłeś i
ile razy on jechał do Zakopca ?
:-)
wiem bo zawsze dzwonił jak źle skręcił i dojechał do Sącza :-)
Rybek.
P.S.
dam znać Jacoolowi to szczegółowo opisze akwarium.
Tomasz Trzebunia
2007-10-29 14:18:13 UTC
Permalink
Post by Marek Cebula
dokładnie tak pamiętaj Trepku ze mówimy o osobach zaczynających
akwarystykę morską.
Ty miałeś jednak Jacoola na telefonie może napisz ile do niego dzwoniłeś i
ile razy on jechał do Zakopca ?
1 raz - jak mi skale przywozil

a jak dzwonilem zeby sie czegos dowiedziec to bylo : a spier.... ;) -
musialem jechac do lodzi zeby sie dowiedziec czego przy flaszecce ;)
shida
2007-10-29 14:21:18 UTC
Permalink
Post by Tomasz Trzebunia
Post by Marek Cebula
dokładnie tak pamiętaj Trepku ze mówimy o osobach zaczynających
akwarystykę morską.
Ty miałeś jednak Jacoola na telefonie może napisz ile do niego dzwoniłeś
i ile razy on jechał do Zakopca ?
1 raz - jak mi skale przywozil
a jak dzwonilem zeby sie czegos dowiedziec to bylo : a spier.... ;) -
musialem jechac do lodzi zeby sie dowiedziec czego przy flaszecce ;)
oki do lodiz tez moge podjechac ;)))))to co moze ktos sie skusi ??? ;)


dobra jzu nei zartuje ;) tylko zaczynam myslec nad przerobieniem pokrywy i
kosztami ;) no zakupu wszystkiego potrzebnego ;)

shida :)
shida
2007-10-29 14:18:51 UTC
Permalink
Post by Marek Cebula
Post by Pszemol
To, ze ktos z duzym doswiadczeniem nie potrzebuje testow
nie znaczy ze poczatkujacy zieleniak nie potrzebuje ich takze.
[ciach]
dokładnie tak pamiętaj Trepku ze mówimy o osobach zaczynających
akwarystykę morską.
Ty miałeś jednak Jacoola na telefonie może napisz ile do niego dzwoniłeś i
ile razy on jechał do Zakopca ?
:-)
wiem bo zawsze dzwonił jak źle skręcił i dojechał do Sącza :-)
Rybek.
P.S.
dam znać Jacoolowi to szczegółowo opisze akwarium.
hihih no dobra to chyba powinnam zamiast pisac dlugiego posta za pytac : KTO
JEST Z WAWY I POMOZE PRZY 54l AKWARIUM MORSKIM
;))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

hihi :)


shida ;)
Marek Cebula
2007-10-29 14:30:02 UTC
Permalink
W wawie Salon Acropora - Łukasz Kur nie ma tajemnic i doradzi, tylko czy on
doradzi Low-tech tego nie wiem.
Rybek.
shida
2007-10-29 14:35:28 UTC
Permalink
Post by Marek Cebula
W wawie Salon Acropora - Łukasz Kur nie ma tajemnic i doradzi, tylko czy on
doradzi Low-tech tego nie wiem.
Rybek.
dzieki za info :)
jak bede w poblizu zajrze :) poplanowac co zakupic ;) ostatnio bylam obok
jednego sklepu ktory do neidawna istnial i ktory ze 2 razy odwiedzilam ;)
ale jakos wygladal na zamkniety :(

shida ;)
Marek Cebula
2007-10-29 15:14:43 UTC
Permalink
Post by shida
jak bede w poblizu zajrze :) poplanowac co zakupic ;)
[ciach]
EJ to nie tak miało być !
Ty tam miałaś sie popytać a zakupy to miałaś robić u mnie:-)
Rybek.
shida
2007-10-29 19:06:25 UTC
Permalink
Post by Marek Cebula
Post by shida
jak bede w poblizu zajrze :) poplanowac co zakupic ;)
[ciach]
EJ to nie tak miało być !
Ty tam miałaś sie popytać a zakupy to miałaś robić u mnie:-)
Rybek.
hihihihih spokojnie do zakupow to jeszcze daleko ;))))))))))) a poogladac i
poplanowac co by sie keidys chcialo umiescic w solniczce trzeba bo mimo
wszystko 50l to mallluuuutko miejsca ;) wiec lepiej wiedziec co sie chce niz
kupowac nieprzemyslanie ;)))

na pewno musza byc zooanctusy ;))) i te drugie grzybki ktorych nazwe zawsze
zapominam ;) ale ostatnio niigdzie ich nie widuje.. ani zoanctusow ani
tamtych... byly z rok temu ? czy kiedystam...a ostatnio zero... dziwne...
jakby same twarde teraz byly w modzie ;)

wogole to troche czasu minie - no najpierw musze sprzedac 2 filtry bo mam
obiecane ze kase za nie moge naorszczaka wziasc - pownno wystarczyc ;) potem
sol, swiatlo... no i chyba nowe RO... co prawda woda z tego starego jak
ostatnio dzialalo byla niby ok...ale ...

wlasnie konieczny jest ten drugi filtr ? bo tu tez sprzeczne opinie mam...
heh ;)

shida ;)
Grzegorz S.
2007-10-29 19:22:03 UTC
Permalink
Post by shida
wlasnie konieczny jest ten drugi filtr ? bo tu tez sprzeczne opinie mam...
DI?
Nie zaszkodzi. Przy większych ilościach produkowanej wody
znacznie powiększa koszty utrzymania solniczki...

Pozdr
Grzegorz.
shida
2007-10-29 19:50:33 UTC
Permalink
Post by Grzegorz S.
Post by shida
wlasnie konieczny jest ten drugi filtr ? bo tu tez sprzeczne opinie mam...
DI?
Nie zaszkodzi. Przy większych ilościach produkowanej wody
znacznie powiększa koszty utrzymania solniczki...
no ilosci nie beda duze w koncu to tylko 50l ;))))))) ja juz przezylam
podmiany ze 100% RO do kilku duzych akwariow - 500l,375l,180l,112l....wtedy
jest zabawnie ;) szczegolnie z magazynowaniem wody....

shida ;)
Grzegorz S.
2007-10-29 20:12:31 UTC
Permalink
Post by shida
no ilosci nie beda duze w koncu to tylko 50l ;))))))) ja juz przezylam
podmiany ze 100% RO do kilku duzych akwariow -
500l,375l,180l,112l....wtedy jest zabawnie ;) szczegolnie z magazynowaniem
wody....
W takim razie polecam rozważenie doposażenia RO w moduł wygładzający DI.
To w końcu małe akwarium - należy postawić na wzorcową jakość wody,
dobrą sól i sukces jest tuż za rogiem :)

Pozdro
Grzegorz
shida
2007-10-29 20:20:14 UTC
Permalink
Użytkownik "Grzegorz S." napisał w wiadomoœci
Post by Grzegorz S.
W takim razie polecam rozważenie doposażenia RO w moduł wygładzający DI.
To w końcu małe akwarium - należy postawić na wzorcową jakość wody,
dobrą sól i sukces jest tuż za rogiem :)
hmm moze nei jest to super pmysl ale nie wiem czy nie latwiej by mi bylo
najpierw robic rozruch an samym RO a potem dorzucic DI ;) coz koszty ;)

nic jak podlicze wszysto to bedzie wiadomo ;) dzieki za info :)


shida :)
Marek Cebula
2007-10-29 20:26:59 UTC
Permalink
Wszystko zależy od tego co chcesz mieć.
Tak jak ze sprzętem grającym jedni zadowolą sie takim ze sklepu a inni muszą
mieć platynowe styki na złotych kablach.
A większość nie widzi różnicy.
Nie powiem Ci że moduł DI jest zbędny bo mam go w firmie.
No właśnie w firmie...
Rybek.
shida
2007-10-29 20:39:13 UTC
Permalink
Post by Marek Cebula
Wszystko zależy od tego co chcesz mieć.
Tak jak ze sprzętem grającym jedni zadowolą sie takim ze sklepu a inni
muszą mieć platynowe styki na złotych kablach.
A większość nie widzi różnicy.
Nie powiem Ci że moduł DI jest zbędny bo mam go w firmie.
No właśnie w firmie...
no wlasnie ja nie mam zludzen - nie mam kasy na wypasione akwairum... chce
sprobowac z minimalnym koniecznym sprzetem z koralami o ktorych z wielu
zrodel slyszalam ze powinny sobie dac rade ;) na pewno nie bedzie genialnie
ale moze uda sie zrobic fajna kompozycje ;) zobaczymy :) czasem nawet trudne
zwierzaki o dziwo zyja dobrze w warunkach typowych a nie takich super
wypasionych ;) wiele razy widzialam jak przeginanie i robienei jak
najlepszych warunkow itd...skutkowalo srednimi efektami i odwrotnie ;)

co nieznaczy ze nei bede sie starala itd ;))))))))))))

shida ;)
Grzegorz S.
2007-10-29 20:52:26 UTC
Permalink
Post by shida
Post by Marek Cebula
Wszystko zależy od tego co chcesz mieć.
Tak jak ze sprzętem grającym jedni zadowolą sie takim ze sklepu a inni
muszą mieć platynowe styki na złotych kablach.
A większość nie widzi różnicy.
Nie powiem Ci że moduł DI jest zbędny bo mam go w firmie.
No właśnie w firmie...
no wlasnie ja nie mam zludzen - nie mam kasy na wypasione akwairum... chce
sprobowac z minimalnym koniecznym sprzetem z koralami o ktorych z wielu
zrodel slyszalam ze powinny sobie dac rade ;) na pewno nie bedzie
genialnie ale moze uda sie zrobic fajna kompozycje ;) zobaczymy :) czasem
nawet trudne zwierzaki o dziwo zyja dobrze w warunkach typowych a nie
takich super wypasionych ;) wiele razy widzialam jak przeginanie i
robienei jak najlepszych warunkow itd...skutkowalo srednimi efektami i
odwrotnie ;)
Z tym co napisał Rybek cięzko sie nie zgodzić, ale...
Można np. próbować namówić Cię na akwarium opti-white.
Dla zwierzaków to będzie bez znaczenia, dla powodzenia projektu
również - zyska jedynie estetyka i poczucie ze ma się coś ekstra.
W Twoim projekcie nie będzie miało znaczenia, czy użyjesz grzałki
Skalara za 5 zł, czy Jagera za 55zł, głowicy Marea za 150zł czy Tunze
za 450zł, statecznika T5 za 80zł, czy wudłubanego z lampki nocnej
za 15zł (ceny z palca, ale rozpiętość całkiem realna)...
Ale...
- jeżeli nie będziesz oszczędzać na skale - zyskasz (nie chodzi mi
o ilość skały co o jej jakość)
- jeżeli nie będzisz oszczędzać na soli - zyskasz (są sole które
ewidentnie nie nadają się do "wrażliwych" projektów typu nano)
- jezeli zainwestujesz w RO+DI zwiększysz po prostu szanse na
pełen sukces. DI nie daje oczywiscie gwarancji, ale stanowi jeden
z elementów fundamentu na jakim taki projekt trzeba oprzeć,
czyli na na prawdę dobrej solance + dobrej skale + prawidłowej
cyrkulacji.
I musi się udać.

Pozdro
Grzegorz
Pszemol
2007-10-29 22:43:37 UTC
Permalink
Post by Grzegorz S.
Z tym co napisał Rybek cięzko sie nie zgodzić, ale...
Można np. próbować namówić Cię na akwarium opti-white.
Dla zwierzaków to będzie bez znaczenia, dla powodzenia projektu
również - zyska jedynie estetyka i poczucie ze ma się coś ekstra.
W Twoim projekcie nie będzie miało znaczenia, czy użyjesz grzałki
Skalara za 5 zł, czy Jagera za 55zł, głowicy Marea za 150zł czy Tunze
za 450zł, statecznika T5 za 80zł, czy wudłubanego z lampki nocnej
za 15zł (ceny z palca, ale rozpiętość całkiem realna)...
Ani opti-white czy normalnego float...
Przy akwarium 50 litrow szyba bedzie tak cienka ze nie poznasz roznicy.
Post by Grzegorz S.
- jeżeli nie będzisz oszczędzać na soli - zyskasz (są sole które
ewidentnie nie nadają się do "wrażliwych" projektów typu nano)
Ktora sol sie nie nadaje i dlaczego sie nie nadaje?
Post by Grzegorz S.
- jezeli zainwestujesz w RO+DI zwiększysz po prostu szanse na
pełen sukces. DI nie daje oczywiscie gwarancji, ale stanowi jeden
z elementów fundamentu na jakim taki projekt trzeba oprzeć,
czyli na na prawdę dobrej solance + dobrej skale + prawidłowej
cyrkulacji.
Tu popieram, zwlaszcza ze przy malych ilosciach potrzebnej wody
taki cartridge z zywica do DI starczy na bardzo dlugo...
shida
2007-10-30 13:07:19 UTC
Permalink
Post by Grzegorz S.
Post by shida
no wlasnie ja nie mam zludzen - nie mam kasy na wypasione akwairum...
chce sprobowac z minimalnym koniecznym sprzetem z koralami o ktorych z
wielu zrodel slyszalam ze powinny sobie dac rade ;) na pewno nie bedzie
genialnie ale moze uda sie zrobic fajna kompozycje ;) zobaczymy :) czasem
nawet trudne zwierzaki o dziwo zyja dobrze w warunkach typowych a nie
takich super wypasionych ;) wiele razy widzialam jak przeginanie i
robienei jak najlepszych warunkow itd...skutkowalo srednimi efektami i
odwrotnie ;)
Z tym co napisał Rybek cięzko sie nie zgodzić, ale...
Można np. próbować namówić Cię na akwarium opti-white.
Dla zwierzaków to będzie bez znaczenia, dla powodzenia projektu
również - zyska jedynie estetyka i poczucie ze ma się coś ekstra.
W Twoim projekcie nie będzie miało znaczenia, czy użyjesz grzałki
Skalara za 5 zł, czy Jagera za 55zł, głowicy Marea za 150zł czy Tunze
za 450zł, statecznika T5 za 80zł, czy wudłubanego z lampki nocnej
za 15zł (ceny z palca, ale rozpiętość całkiem realna)...
Ale...
- jeżeli nie będziesz oszczędzać na skale - zyskasz (nie chodzi mi
o ilość skały co o jej jakość)
- jeżeli nie będzisz oszczędzać na soli - zyskasz (są sole które
ewidentnie nie nadają się do "wrażliwych" projektów typu nano)
- jezeli zainwestujesz w RO+DI zwiększysz po prostu szanse na
pełen sukces. DI nie daje oczywiscie gwarancji, ale stanowi jeden
z elementów fundamentu na jakim taki projekt trzeba oprzeć,
czyli na na prawdę dobrej solance + dobrej skale + prawidłowej
cyrkulacji.
I musi się udać.
oki no to trzeba bedzie i to doliczyc... hmm powoli juz mneij wiecej koszty
znane... teraz fundusze i... ;)

jedynei nie wiem do konca jak dac swietlowki... najlatweij umiescic je tak
ze po srodku zostaje obecne 15W a po bokach dkladam po jednej 24Wt5... jak
wtedy rozlozyc je typami ?
i jakie polecicie ? :)


shida ;)
Pszemol
2007-10-29 22:41:29 UTC
Permalink
Post by shida
no wlasnie ja nie mam zludzen - nie mam kasy na wypasione akwairum... chce
sprobowac z minimalnym koniecznym sprzetem z koralami o ktorych z wielu
zrodel slyszalam ze powinny sobie dac rade ;) na pewno nie bedzie genialnie
ale moze uda sie zrobic fajna kompozycje ;) zobaczymy :) czasem nawet trudne
zwierzaki o dziwo zyja dobrze w warunkach typowych a nie takich super
wypasionych ;) wiele razy widzialam jak przeginanie i robienei jak
najlepszych warunkow itd...skutkowalo srednimi efektami i odwrotnie ;)
co nieznaczy ze nei bede sie starala itd ;))))))))))))
Opinia o "trudnych gatunkach" tworzy sie, gdy cos komus zdechnie... :-)
Dla kogos kto wie jakie zwierze ma potrzeby nie ma trudnych gatunkow.
Po prostu znajac potrzeby zwierzaka NIE KUPUJEMY takiego, ktorych
potrzeb nie umiemy zapewnic u siebie w akwarium i nie ma klopotow.
Pszemol
2007-10-29 22:39:23 UTC
Permalink
Post by Grzegorz S.
W takim razie polecam rozważenie doposażenia RO w moduł wygładzający DI.
To w końcu małe akwarium - należy postawić na wzorcową jakość wody,
dobrą sól i sukces jest tuż za rogiem :)
Wszystkie sole sa wystarczajaco dobre dla malo obciazonego akwarium
z niewymagajacymi zwierzakami... Przy duzych, czesto ogromnych roznicach
w cenie ja wybieralbym sol najtansza. I dlatego uzywam soli Instant
Ocean za $35 dolcow za wiaderko a nie np. Tropic Marin za $71 za wiaderko.
Pszemol
2007-10-29 22:37:10 UTC
Permalink
Post by shida
wlasnie konieczny jest ten drugi filtr ? bo tu tez
sprzeczne opinie mam...
Sprzeczne opinie beda bo kazdy ma inna wode...
Po przejsciu przez RO bedzie jakas konkretna
zawartosc procentowa w stosunku do tego co
do RO weszlo, a wiec im wiecej w kranie
swinstwa tym wiecej go bedzie w wodzie z RO
wyplywajacej...
Czystosc wody z RO duzo tez zalezy od jakosci
membrany, doboru odpowiedniego ogranicznika
no i cisnienia + temperatury wody z kranu...

Aby te niewiadome zniwelowac ja uzywam stopnia
DI na koncu filtracji z wkladem z taka zywica
co zmienia kolor gdy jest zuzyta...

Jak masz DI to woda wychodzi zawsze czysta.
Jesli z RO wychodzi brudniejsza to DI sie
po prostu szybciej zuzywa a gdy z RO wychodzi
woda czysciejsza to DI mozesz dluzej uzywac.
Macius
2007-10-30 06:55:01 UTC
Permalink
Zapytam sie bo przeczytałem na jakiejs stronie - że akwaria morskie są
"krótkodystansowe", że po kilku latach tak czy siak dochodzi do zalamania
biotopu i syfu w akwa. Autor strony tlumaczy to tym ze nawet najlepsza woda
RO ma jakies sladowe stezenie szkodliwych związków, i woda przez lata
parując, uzupełniana wodą z RO prowadzi tak czy owak do kumulacji tych
związków.

Jakie są wasze opinie, jak kiedys mowilem chce za 2-3 lata zrobic solniczke
w scianie miedzy pokojami, wizja katastrofy ekologicznej w ciagu 3 lat mi
sięnie podoba. Moze ta teoria jest przesadzona, przeciez z odpienianiem
spora czesc różnych minerałów (gorszych i lepszych) jest usuwana.

MS
Tomasz Trzebunia
2007-10-30 07:23:59 UTC
Permalink
Post by Macius
Zapytam sie bo przeczytałem na jakiejs stronie - że akwaria morskie są
"krótkodystansowe", że po kilku latach tak czy siak dochodzi do zalamania
biotopu i syfu w akwa. Autor strony tlumaczy to tym ze nawet najlepsza
woda RO ma jakies sladowe stezenie szkodliwych związków, i woda przez lata
parując, uzupełniana wodą z RO prowadzi tak czy owak do kumulacji tych
związków.
no to autor zapomnial chyba ze wody sie nie dolewa tylko, ale robi regularne
podmiany ...
Macius
2007-10-30 11:01:56 UTC
Permalink
Nie zapomniał. Mówił o dolewce wody która odparowała, podmiany swojš drogš.
A tak z praktyki - ma ktoœ zadbane powiedzmy 10 letnie akwarium morskie?
Jesli tak to nic mnie nie musi już przekonywać.

MS
Post by Tomasz Trzebunia
Post by Macius
Zapytam sie bo przeczytałem na jakiejs stronie - że akwaria morskie są
"krótkodystansowe", że po kilku latach tak czy siak dochodzi do zalamania
biotopu i syfu w akwa. Autor strony tlumaczy to tym ze nawet najlepsza
woda RO ma jakies sladowe stezenie szkodliwych związków, i woda przez
lata parując, uzupełniana wodą z RO prowadzi tak czy owak do kumulacji
tych związków.
no to autor zapomnial chyba ze wody sie nie dolewa tylko, ale robi
regularne podmiany ...
Tomasz Trzebunia
2007-10-30 11:44:48 UTC
Permalink
Post by Macius
Nie zapomniał. Mówił o dolewce wody która odparowała, podmiany swojš drogš.
no to skoro mowil o podmianach to nie moze byc mowy o ciaglym gromadzeniu
sie i przybywaniu substancji szkodliwych - tak sie dziej jesli nie ma
podmian - tyle na ten temat
Grzegorz S.
2007-10-30 10:00:51 UTC
Permalink
Post by Macius
Zapytam sie bo przeczytałem na jakiejs stronie - że akwaria morskie są
"krótkodystansowe", że po kilku latach tak czy siak dochodzi do zalamania
biotopu i syfu w akwa.
Wejdz na jakiekolwiek tematyczne forum i zawsze zgłupiejesz. Czym więcej
ludzi tym więcej wersji, teorii i racji. W kwestii internetu działa odwrotne
twierdzenie - kto pyta, ten błądzi. Z tym załamaniem jest tak, że to raczej
wypełnia się statystyka katastrofy. Może wynikać z nieuwagi, wpadniecia
w rutynę, błędu, - czyli po prostu statystyki, że coś złego musi się w koncu
wydarzyc. Średnio kierowca ma kolizję co 3 lata - ale czy musi do niej
dojsc?
Post by Macius
Autor strony tlumaczy to tym ze nawet najlepsza woda RO ma jakies sladowe
stezenie szkodliwych związków, i woda przez lata parując, uzupełniana wodą
z RO prowadzi tak czy owak do kumulacji tych związków.
Robiąc podmiany zmniejszamy ich stężenie. Chyba, że jakiś "element" akwarium
(nie wiem: koralowiec, skała?) gromadzi w sobie jakas substancje, ktorą
w pewnym momencie uwalnia - odwazna teoria, pierwszy raz sie z nia spotykam.
Post by Macius
Jakie są wasze opinie, jak kiedys mowilem chce za 2-3 lata zrobic
solniczke w scianie miedzy pokojami, wizja katastrofy ekologicznej w
ciagu 3 lat mi sięnie podoba.
Uwazasz ze jak zalozsz "paletkarium" to przez 3 lata nie zaliczysz
katastrofy?
Post by Macius
Moze ta teoria jest przesadzona, przeciez z odpienianiem spora czesc
różnych minerałów (gorszych i lepszych) jest usuwana.
Z tym odpienianiem tez teorii jest wiele. Widzialem juz bardzo zaawansowane
projekty bez odpieniacza - jego przyszlosc w akwarystyce morskiej jest
niepewna
choc ja na razie sobie nie wyobrazam zalozenia duzego morskiego akwarium
bez skimmera.

Pzdr
Grzegorz
Macius
2007-10-30 11:00:47 UTC
Permalink
Post by Grzegorz S.
Uwazasz ze jak zalozsz "paletkarium" to przez 3 lata nie zaliczysz
katastrofy?
Pewnie zaliczę, ale koszty restartu morskiego sš pewnie "trochę" droższe :))

MS
Grzegorz S.
2007-10-30 11:37:35 UTC
Permalink
Post by Macius
Post by Grzegorz S.
Uwazasz ze jak zalozsz "paletkarium" to przez 3 lata nie zaliczysz
katastrofy?
Pewnie zaliczę, ale koszty restartu morskiego sš pewnie "trochę" droższe :))
Ale po co od razu tak katastroficzne wizje? :)
Owszem - wszystko dobre, co dzieje się w akwarystyce przychodzi powoli.
Katastrofy dużo szybciej... Ale tez nie popadajmy w panikę - morskie
urosło do rangi tak zagadkowej, że powstają momentami mity...
Przeciez ta wielka katastrofa, o ile nie będzie to ewidenta przyczyna typu:
- wlanie się zawartosci kubka z odpieniacza do akwarium
- podgrzenie całości do np. 33 st C
- rozkład np ukwiała itd itd...
również następuje w miarę powoli, da się zauważyć symptomy że dzieje się
coś złego i sredniozaawansowany akwarysta morski nawet bez testów
zauważy że coś złego zaczyna sie dziac - ale moża podjąć kroki zaradcze,
i nie jest tak, że w ciągu doby wszystko trafia szlag...
Przecież widać, że np. polipy twardzieli sie nie wysuwają, wszystko
pokurczone, ryby spłoszone itd itd.,. Sygnałów jest mnóstwo.. Jest wtedy
czas na analizę, przemyślenie co się działo przez ostatnie dni/tygodnie,
jest czas na zrobienie testów itd.. Istnieją środki zaradcze/ratunkowe -
duża podmiana, usuniecie podłoża (ono często okreslane jest mianem
bomby z opóźnionym zapłonem), wywalenie bio-balli (tu to samo co
z podłożem), ozonowanie, UV, są też witaminy, leki, "wzmacniacze
kondycyjne" i wiele wiele innych...
Samoczynna katastrofa z "kosmicznych/nieznanych" powodów jest
raczej mało prawdopodobna :)
A gdy rzeczywiscie dzieje się coś superdziwnego to szukamy zaprzyjaznionego
morszczaka, dajemu mu na przechowanie co cenniejsze okazy
i podejmujemy nierówną walkę z przyczyną :) A restart nie musi być kosztowny
ile raczej pracochłonny...

Pozdrawiam
Grzegorz.
Macius
2007-10-30 11:45:15 UTC
Permalink
Masz rację że morskie urosło do rangi mitu. Ale to chyba tak jest z
nowoœciami.
BTW po co potrzebny jest ozonator? Spełmnia takš samš funkcję jak UV, czyli
bakteriostatycznš?

MS
Post by Grzegorz S.
Post by Macius
Post by Grzegorz S.
Uwazasz ze jak zalozsz "paletkarium" to przez 3 lata nie zaliczysz
katastrofy?
Pewnie zaliczę, ale koszty restartu morskiego sš pewnie "trochę" droższe :))
Ale po co od razu tak katastroficzne wizje? :)
Owszem - wszystko dobre, co dzieje się w akwarystyce przychodzi powoli.
Katastrofy dużo szybciej... Ale tez nie popadajmy w panikę - morskie
urosło do rangi tak zagadkowej, że powstają momentami mity...
- wlanie się zawartosci kubka z odpieniacza do akwarium
- podgrzenie całości do np. 33 st C
- rozkład np ukwiała itd itd...
również następuje w miarę powoli, da się zauważyć symptomy że dzieje się
coś złego i sredniozaawansowany akwarysta morski nawet bez testów
zauważy że coś złego zaczyna sie dziac - ale moża podjąć kroki zaradcze,
i nie jest tak, że w ciągu doby wszystko trafia szlag...
Przecież widać, że np. polipy twardzieli sie nie wysuwają, wszystko
pokurczone, ryby spłoszone itd itd.,. Sygnałów jest mnóstwo.. Jest wtedy
czas na analizę, przemyślenie co się działo przez ostatnie dni/tygodnie,
jest czas na zrobienie testów itd.. Istnieją środki zaradcze/ratunkowe -
duża podmiana, usuniecie podłoża (ono często okreslane jest mianem
bomby z opóźnionym zapłonem), wywalenie bio-balli (tu to samo co
z podłożem), ozonowanie, UV, są też witaminy, leki, "wzmacniacze
kondycyjne" i wiele wiele innych...
Samoczynna katastrofa z "kosmicznych/nieznanych" powodów jest
raczej mało prawdopodobna :)
A gdy rzeczywiscie dzieje się coś superdziwnego to szukamy
zaprzyjaznionego
morszczaka, dajemu mu na przechowanie co cenniejsze okazy
i podejmujemy nierówną walkę z przyczyną :) A restart nie musi być kosztowny
ile raczej pracochłonny...
Pozdrawiam
Grzegorz.
Grzegorz S.
2007-10-30 12:11:31 UTC
Permalink
Post by Macius
Masz rację że morskie urosło do rangi mitu. Ale to chyba tak jest z
nowoœciami.
BTW po co potrzebny jest ozonator? Spełmnia takš samš funkcję jak UV,
czyli bakteriostatycznš?
MS
Ozonowanie jest jedną z technik DEZYNFEKCJI wody.
Coś mniej wiecej jak chlorowanie, ale to w akwa odpada :)
Wikipedia podaje:
Dla porównania, działanie bakteriobójcze ozonu jest około
50 razy skuteczniejsze i 3000 razy szybsze niż chloru.
Niestety, ozon ma stosunkowo krótki czas rozkładu,
przez co ozonowana woda pozostaje aseptyczna przez
krótki czas. (...)

W akwarystyce do ozonowania potrzebujemy:
miernika potencjału Redox (ORP) wraz z odpowiednią
sonda, generatora ozonu, odpowiednie wężyki...
Woda staje się krystalicznie czysta - wyniki są
na prawdę rewelacyjne. Ale oczywiscie, jak to wszedzie
zdania nt ozonowania wody w morskim są skrajnie
podzielone.
Do tego ozonowanie podnosi trochę adrenalinę :)
To trochę jakby odkręcic gaz w kuchence i czekac :)

Pozdrawiam
Grzegorz.
Macius
2007-10-30 13:19:53 UTC
Permalink
A kolejne lamerskie pytanie - nie da się ozonu zastšpić UVC?
I czy ten wzrost potencjału redox przekłada się na jakieœ praktyczne
działania?

MS
Post by Grzegorz S.
Post by Macius
Masz rację że morskie urosło do rangi mitu. Ale to chyba tak jest z
nowoœciami.
BTW po co potrzebny jest ozonator? Spełmnia takš samš funkcję jak UV,
czyli bakteriostatycznš?
MS
Ozonowanie jest jedną z technik DEZYNFEKCJI wody.
Coś mniej wiecej jak chlorowanie, ale to w akwa odpada :)
Dla porównania, działanie bakteriobójcze ozonu jest około
50 razy skuteczniejsze i 3000 razy szybsze niż chloru.
Niestety, ozon ma stosunkowo krótki czas rozkładu,
przez co ozonowana woda pozostaje aseptyczna przez
krótki czas. (...)
miernika potencjału Redox (ORP) wraz z odpowiednią
sonda, generatora ozonu, odpowiednie wężyki...
Woda staje się krystalicznie czysta - wyniki są
na prawdę rewelacyjne. Ale oczywiscie, jak to wszedzie
zdania nt ozonowania wody w morskim są skrajnie
podzielone.
Do tego ozonowanie podnosi trochę adrenalinę :)
To trochę jakby odkręcic gaz w kuchence i czekac :)
Pozdrawiam
Grzegorz.
Grzegorz S.
2007-10-30 13:40:13 UTC
Permalink
Post by Macius
A kolejne lamerskie pytanie - nie da się ozonu zastšpić UVC?
I czy ten wzrost potencjału redox przekłada się na jakieœ praktyczne
działania?
Sterylizacja UV jest po prostu jeszcze innym sposobem
dezynfekcji/sterylizacji wody. Nie można mówić o zastąpieniu
jednej metody drugą. Stosouje sie albo jedną, albo drugą;
rzadziej dwie jednoczesnie (choć i takie widziałem).
Efekt działania UV i O3 jest różny a wybór którejs z metod
to indywidualna sprawa - nie chcę niczego polecać. Jako
ciekawostke podam, ze w niemieckich hodowlach/hurtowniach
dość "obficie" stosuje się sterylizację UV. Z drugiej strony
oglądając piękne zbiorniki, z krystaliczną, wręcz błękitną
wodą zauważałem podpięty ozon... Wiec jak zwykle - wybór
należy do Ciebie :)

Potencjał REDOX okresla sie jako "zdolność wody do
samooczyszczania sie" (mogłem coś lekko przekrecic).
Słownikowo to wygląda tak:
Poziom potencjału Redox (mierzony w mV) wskazuje na siłę
utleniania lub rekcji redukcji w mierzonym roztworze

Pozdrawiam
Grzegorz
Macius
2007-10-30 14:06:05 UTC
Permalink
:)))
Jednoznacznie zajęłeœ stanowisko :))

MS
Post by Grzegorz S.
Post by Macius
A kolejne lamerskie pytanie - nie da się ozonu zastšpić UVC?
I czy ten wzrost potencjału redox przekłada się na jakieœ praktyczne
działania?
Sterylizacja UV jest po prostu jeszcze innym sposobem
dezynfekcji/sterylizacji wody. Nie można mówić o zastąpieniu
jednej metody drugą. Stosouje sie albo jedną, albo drugą;
rzadziej dwie jednoczesnie (choć i takie widziałem).
Efekt działania UV i O3 jest różny a wybór którejs z metod
to indywidualna sprawa - nie chcę niczego polecać. Jako
ciekawostke podam, ze w niemieckich hodowlach/hurtowniach
dość "obficie" stosuje się sterylizację UV. Z drugiej strony
oglądając piękne zbiorniki, z krystaliczną, wręcz błękitną
wodą zauważałem podpięty ozon... Wiec jak zwykle - wybór
należy do Ciebie :)
Potencjał REDOX okresla sie jako "zdolność wody do
samooczyszczania sie" (mogłem coś lekko przekrecic).
Poziom potencjału Redox (mierzony w mV) wskazuje na siłę
utleniania lub rekcji redukcji w mierzonym roztworze
Pozdrawiam
Grzegorz
n***@poczta.fm
2007-10-30 14:28:05 UTC
Permalink
Post by Macius
A kolejne lamerskie pytanie - nie da się ozonu zastšpić UVC?
I czy ten wzrost potencjału redox przekłada się na jakieœ praktyczne
działania?
czy da się zastąpić? tak i nie.

UVC - działa w okreslonym zasięgu - uzależnionym od mocy lampy i klarowności
wody, oraz pośrednio od wielkości przepływu (czasu kontaktu)

Ozon - ma działa znacznie szersze, dlatego też jest trudniejszy. Wymaga
ciągłej kontroli np. sondą ORP

wzrost potencjału ORP praktyczne przełożenie: owszem jest to potencjał oksydo-
redukcyjny. Wartości dodatnie mówią o utlenianiu. Im większa liczba potencjału
tym woda ma większe możliwość samooczyszczania się (im miej zanieczyszczeń,
tym więcej wolnych gotowych cząstek tlenu gotowych do reakcji, to oznacza, że
jak jest ich za dużo, robią się uciążliwe dla wyższych organizmów, az do ich
końca (poparzone skrzela, skóra itd)).
Potencjał biski zera, lub (-) mówi już o możliwościach redukcyjnych - a
dokładniej zachodzących procesach redukcji przy braku tlenu cząsteczkowego -
np. proces denitryfikacji).

Stąd mając wyniki z sondy możemy określić, czy proces denitryfikacji w DSB ma
rację bytu, czy już złoże dojrzało czy nie.
Równoczesnie możemy określić nijako czystość wody i jej możliwości
przyjmowania zanieczyszczeń bez wpływu na obsadę.

pozdr. Nuroslaw
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Macius
2007-10-30 14:48:19 UTC
Permalink
Dzieki

MS
Post by n***@poczta.fm
Post by Macius
A kolejne lamerskie pytanie - nie da się ozonu zastšpić UVC?
I czy ten wzrost potencjału redox przekłada się na jakieœ praktyczne
działania?
czy da się zastąpić? tak i nie.
UVC - działa w okreslonym zasięgu - uzależnionym od mocy lampy i klarowności
wody, oraz pośrednio od wielkości przepływu (czasu kontaktu)
Ozon - ma działa znacznie szersze, dlatego też jest trudniejszy. Wymaga
ciągłej kontroli np. sondą ORP
wzrost potencjału ORP praktyczne przełożenie: owszem jest to potencjał oksydo-
redukcyjny. Wartości dodatnie mówią o utlenianiu. Im większa liczba potencjału
tym woda ma większe możliwość samooczyszczania się (im miej zanieczyszczeń,
tym więcej wolnych gotowych cząstek tlenu gotowych do reakcji, to oznacza, że
jak jest ich za dużo, robią się uciążliwe dla wyższych organizmów, az do ich
końca (poparzone skrzela, skóra itd)).
Potencjał biski zera, lub (-) mówi już o możliwościach redukcyjnych - a
dokładniej zachodzących procesach redukcji przy braku tlenu
cząsteczkowego -
np. proces denitryfikacji).
Stąd mając wyniki z sondy możemy określić, czy proces denitryfikacji w DSB ma
rację bytu, czy już złoże dojrzało czy nie.
Równoczesnie możemy określić nijako czystość wody i jej możliwości
przyjmowania zanieczyszczeń bez wpływu na obsadę.
pozdr. Nuroslaw
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
mare777
2007-10-31 02:01:15 UTC
Permalink
Post by n***@poczta.fm
Im większa liczba potencjału
tym woda ma większe możliwość samooczyszczania się (im miej zanieczyszczeń,
tym więcej wolnych gotowych cząstek tlenu gotowych do reakcji, to oznacza, że
jak jest ich za dużo, robią się uciążliwe dla wyższych organizmów, az do ich
końca (poparzone skrzela, skóra itd)).
Czy są to jakieś konkretne wartości liczbowe / "jak jest ich za dużo"/? Czy
też każdy przypadek jest inny?
n***@poczta.fm
2007-10-31 06:47:48 UTC
Permalink
Post by mare777
Post by n***@poczta.fm
Im większa liczba potencjału
tym woda ma większe możliwość samooczyszczania się (im miej zanieczyszczeń,
tym więcej wolnych gotowych cząstek tlenu gotowych do reakcji, to oznacza, że
jak jest ich za dużo, robią się uciążliwe dla wyższych organizmów, az do ich
końca (poparzone skrzela, skóra itd)).
Czy są to jakieś konkretne wartości liczbowe / "jak jest ich za dużo"/? Czy
też każdy przypadek jest inny?
każdy przypadek jest inny (różna odporność osobnicza), jednakże ORP rzędu ~400
jest odpowiednikiem bardzo czystej wody. Wody naturalne, szczególnie
słodkowodne, poziom ten mają często znacznie niższy 200-300 a bywa również i
mniej.

Wody podziemne miewają ORP rzedu 600

pozdr. Nuroslaw
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Pszemol
2007-10-31 12:27:57 UTC
Permalink
Post by n***@poczta.fm
każdy przypadek jest inny (różna odporność osobnicza), jednakże ORP rzędu ~400
jest odpowiednikiem bardzo czystej wody. Wody naturalne, szczególnie
słodkowodne, poziom ten mają często znacznie niższy 200-300 a bywa również i
mniej.
Wody podziemne miewają ORP rzedu 600
Skad te dane, Nuroslaw?
n***@poczta.fm
2007-10-31 12:49:28 UTC
Permalink
Post by Pszemol
Post by n***@poczta.fm
każdy przypadek jest inny (różna odporność osobnicza), jednakże ORP rzędu ~400
jest odpowiednikiem bardzo czystej wody. Wody naturalne, szczególnie
słodkowodne, poziom ten mają często znacznie niższy 200-300 a bywa również i
mniej.
Wody podziemne miewają ORP rzedu 600
Skad te dane, Nuroslaw?
a chociażby z "OCZYSZCZANIE WODY" Apolinary Kowal, Świderska-Bróż
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Sobiepanek
2007-10-31 13:43:19 UTC
Permalink
Post by n***@poczta.fm
Post by Pszemol
Skad te dane, Nuroslaw?
a chociażby z "OCZYSZCZANIE WODY" Apolinary Kowal, Świderska-Bróż
Które wydanie ?
Grzegorz S.
2007-10-31 14:21:18 UTC
Permalink
Post by n***@poczta.fm
Post by Pszemol
Post by n***@poczta.fm
każdy przypadek jest inny (różna odporność osobnicza), jednakże ORP
rzędu
~400
Post by Pszemol
Post by n***@poczta.fm
jest odpowiednikiem bardzo czystej wody. Wody naturalne, szczególnie
słodkowodne, poziom ten mają często znacznie niższy 200-300 a bywa
również
i
Post by Pszemol
Post by n***@poczta.fm
mniej.
Wody podziemne miewają ORP rzedu 600
Skad te dane, Nuroslaw?
a chociażby z "OCZYSZCZANIE WODY" Apolinary Kowal, Świderska-Bróż
Nurosław - i tak będziesz musiał zeskanować tekst zrodlowy
i potwierdzic u notariusza zgodnosc z oryginalem zeby Pszemol
Ci uwierzyl :))))))

Pozdrawiam
Grzegorz
Pszemol
2007-10-31 14:52:18 UTC
Permalink
Post by Grzegorz S.
Post by n***@poczta.fm
Post by Pszemol
Skad te dane, Nuroslaw?
a chociażby z "OCZYSZCZANIE WODY" Apolinary Kowal, Świderska-Bróż
Nurosław - i tak będziesz musiał zeskanować tekst zrodlowy
i potwierdzic u notariusza zgodnosc z oryginalem zeby Pszemol
Ci uwierzyl :))))))
??? Co to mialo byc?
Grzegorz S.
2007-10-31 16:27:32 UTC
Permalink
Post by Pszemol
Post by Grzegorz S.
Post by n***@poczta.fm
Post by Pszemol
Skad te dane, Nuroslaw?
a chociażby z "OCZYSZCZANIE WODY" Apolinary Kowal, Świderska-Bróż
Nurosław - i tak będziesz musiał zeskanować tekst zrodlowy
i potwierdzic u notariusza zgodnosc z oryginalem zeby Pszemol
Ci uwierzyl :))))))
??? Co to mialo byc?
Ot, taki żarcik :)
Dlugo przygladalem sie grupie zanim cos tu napisalem i zawsze
widzialem, ze prosisz o zrodlo danej informacji. W sumie slusznie
- w necie jest tak, jak napisalem - kto pyta ten bladzi. Jest sporo
ludzi "teorioklepców" i trzeba to jakos weryfikowac. Ale jezeli
za dana informacją stoi jakies wiarygodne zrodlo to mozna uwierzyc :)

Np. Napiszę cos takiego:

"Potencjał ORP w wodzie morskiej, wyrażony w mV określa jakie
napięcie powstanie na biegunach baterii po wlaniu do niej tej wody."

Za pare miesięcy google na zapytanie "ORP w wodzie morskiej"
wywali komuś tą moją teorię i ktoś sie zblazni :)))

Pozdrawiam
Grzegorz
Pszemol
2007-10-31 14:43:32 UTC
Permalink
Post by n***@poczta.fm
Post by Pszemol
Post by n***@poczta.fm
każdy przypadek jest inny (różna odporność osobnicza),
jednakże ORP rzędu ~400
jest odpowiednikiem bardzo czystej wody. Wody naturalne, szczególnie
słodkowodne, poziom ten mają często znacznie niższy 200-300 a bywa
również i mniej.
Wody podziemne miewają ORP rzedu 600
Skad te dane, Nuroslaw?
a chociażby z "OCZYSZCZANIE WODY" Apolinary Kowal, Świderska-Bróż
Zrodlo brzmi to wiarygodnie ale zastanawiam sie jednak skad sie
bierze tak duzy potencjal redox w wodach, ktore pod ziemia przeciez
nie moga miec duzej zawartosci tlenu ani tym bardziej ozonu
czy chloru... Jakakolwiek zawartosc organiczna powinna zuzyc
caly dostepny tlen z wod powierzchniowych w drodze do glebin,
przynajmniej tak na moj "chlopski rozum" :-)

Nawiasem mowiac moja woda z kranu mierzyla +500mV ORP.
Grzegorz S.
2007-10-31 14:56:14 UTC
Permalink
Post by Pszemol
Post by n***@poczta.fm
Post by Pszemol
Post by n***@poczta.fm
każdy przypadek jest inny (różna odporność osobnicza),
jednakże ORP rzędu ~400
jest odpowiednikiem bardzo czystej wody. Wody naturalne, szczególnie
słodkowodne, poziom ten mają często znacznie niższy 200-300 a bywa
również i mniej.
Wody podziemne miewają ORP rzedu 600
Skad te dane, Nuroslaw?
a chociażby z "OCZYSZCZANIE WODY" Apolinary Kowal, Świderska-Bróż
Zrodlo brzmi to wiarygodnie ale zastanawiam sie jednak skad sie
bierze tak duzy potencjal redox w wodach, ktore pod ziemia przeciez
nie moga miec duzej zawartosci tlenu ani tym bardziej ozonu
czy chloru... Jakakolwiek zawartosc organiczna powinna zuzyc
caly dostepny tlen z wod powierzchniowych w drodze do glebin,
przynajmniej tak na moj "chlopski rozum" :-)
A może to ma zwiazek z beztlenową denitryfikacją?
Poza tym moze cisnienie jakie panuje na glebokosci wod gruntowych
ma wplyw na taki wynik ORP?
Post by Pszemol
Nawiasem mowiac moja woda z kranu mierzyla +500mV ORP.
Masz studnie głebinową?

Nasunelo mi sie takie pytanie: jaki zwiazek (i czy wogole jakis) ma
ORP do wyniku TDS? Choc wydaje mi sie ze nie ma...
I przyznam ze nie rozumiem, dlaczego potencjal ORP wyraza sie mV...?


Pozdro
Grzegorz
n***@poczta.fm
2007-10-31 15:39:16 UTC
Permalink
Post by Grzegorz S.
Nasunelo mi sie takie pytanie: jaki zwiazek (i czy wogole jakis) ma
ORP do wyniku TDS? Choc wydaje mi sie ze nie ma...
I przyznam ze nie rozumiem, dlaczego potencjal ORP wyraza sie mV...?
Pozdro
Grzegorz
szczerze mówiąc, nie wiem jak się ma ORP do zawartości tlenu.
Może odwrotnie, może to mówi o ilości substancji potrzebujących tlenu ? jak
ChZT (chemiczne zapotrzebowanie tlenu) czy BZTx (biologiczne zapotrzebowanie
tlenu) lub Utlenialność. Każdy z tych wskaźników określa w przybliżeniu to
samo.
Biorąc pod uwagę że jest to potencjał (stąd te mV) OKSYDO-REDUKCYJNY to tlen
musi mieć w tym jakiś udział.
Możliwe, że podany potencjal ORP dotyczy wód podziemnych już ujętych (wody
mioceńskie, oligoceńskie), odgazowanych? a nie w miejscu występowania ?

mV- najprostszy wynik wskazany przez urządzenia do pomiaru.
Podobnie jak przewodność w mikroSiemensach. Ciężko było się mi przestawić na
TDS z wynikiem w ppm. Tak zbliżone, a tak czasem różne parametry.

Poza tym ktoś kiedys porównał hydraulikę do elektryki:
Q wydajność = moc
P ciśnienie = V napięcie
v prędkość przepływu = A amper

chyba nie pomyliłem się.

pozdr. Nuroslaw
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Pszemol
2007-10-31 19:47:25 UTC
Permalink
Post by n***@poczta.fm
szczerze mówiąc, nie wiem jak się ma ORP do zawartości tlenu.
Tak, ze tlen - zwlaszcza atomowy a nie czasteczkowy, jest
silnym utleniaczem... Ale utleniaczy jest sporo roznych,
nie tylko tlen.
Post by n***@poczta.fm
Biorąc pod uwagę że jest to potencjał (stąd te mV) OKSYDO-REDUKCYJNY
to tlen musi mieć w tym jakiś udział.
Tak, a slonina to mieso ze slonia :-)
Nie oceniaj ksiazki po okladce a procesow chemicznych po nazwie :-)
Utlenianie i redukcja sa pojeciami nie dotyczacymi tlenu, wbrew
pozorom. Zelazo Fe+++ jest na wyzszym stopniu utlenienia niz Fe++
ale z tlenem, jak sam widzisz, nie ma to nic wspolnego :-)
Zeby bylo smieszniej, czysty chlor jest tez utleniaczem :-)
Post by n***@poczta.fm
Możliwe, że podany potencjal ORP dotyczy wód podziemnych już ujętych (wody
mioceńskie, oligoceńskie), odgazowanych? a nie w miejscu występowania ?
Byc moze jest to oznaka ich czystosci i braku zawartosci
zanieczyszczen organicznych, ktore obnizaja ORP...
Post by n***@poczta.fm
Podobnie jak przewodność w mikroSiemensach. Ciężko było się mi
przestawić na TDS z wynikiem w ppm. Tak zbliżone, a tak czasem
różne parametry.
Problem w tym, ze TDS i przewodniosc to nie sa te same parametry.
Tak jak stopien zasolenia nie jest tym samym co gestosc wlasciwa
ale gestosc jest latwiej mierzyc i wyrazic za jej pomoca zasolenie
bo znamy "przelicznik" czyli tlumaczenie okreslonej jednostki
na inna przy konkretnej substancji.

Inny przyklad: czy mozna zmierzyc mase wody menzurka?
Oczywiscie, bo wiemy ze czysta woda wazy ok. 1g/cm3
wiec jeden litr wody bedzie wazyc kilogram...
Ale to samo przeliczenie juz dla benzyny nie zadziala.
Pszemol
2007-10-31 19:55:16 UTC
Permalink
Post by Pszemol
Post by n***@poczta.fm
Biorąc pod uwagę że jest to potencjał (stąd te mV) OKSYDO-REDUKCYJNY
to tlen musi mieć w tym jakiś udział.
Tak, a slonina to mieso ze slonia :-)
Nie oceniaj ksiazki po okladce a procesow chemicznych po nazwie :-)
Utlenianie i redukcja sa pojeciami nie dotyczacymi tlenu, wbrew
pozorom. Zelazo Fe+++ jest na wyzszym stopniu utlenienia niz Fe++
ale z tlenem, jak sam widzisz, nie ma to nic wspolnego :-)
Zeby bylo smieszniej, czysty chlor jest tez utleniaczem :-)
Dodam moze ciutke materialow bardziej wiarygodnych niz moje wypociny:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Stopie%C5%84_utlenienia
http://pl.wikipedia.org/wiki/Utlenienie
http://pl.wikipedia.org/wiki/Utleniacz
http://pl.wikipedia.org/wiki/Redukcja_%28chemia%29
http://pl.wikipedia.org/wiki/Reduktor_%28chemia%29
n***@poczta.fm
2007-10-31 20:02:01 UTC
Permalink
Post by Pszemol
Post by n***@poczta.fm
szczerze mówiąc, nie wiem jak się ma ORP do zawartości tlenu.
Tak, ze tlen - zwlaszcza atomowy a nie czasteczkowy, jest
silnym utleniaczem... Ale utleniaczy jest sporo roznych,
nie tylko tlen.
chociażby chlor :) w kranówie
Post by Pszemol
Post by n***@poczta.fm
Biorąc pod uwagę że jest to potencjał (stąd te mV) OKSYDO-REDUKCYJNY
to tlen musi mieć w tym jakiś udział.
Tak, a slonina to mieso ze slonia :-)
Nie oceniaj ksiazki po okladce a procesow chemicznych po nazwie :-)
Utlenianie i redukcja sa pojeciami nie dotyczacymi tlenu, wbrew
pozorom. Zelazo Fe+++ jest na wyzszym stopniu utlenienia niz Fe++
ale z tlenem, jak sam widzisz, nie ma to nic wspolnego :-)
nie musisz mi tego tłumaczyć, jednakże zawartość tlenu ma również wpływ,
szczególnie w formie z (-)
A poza tym, na temat działania O3 mieliśmy już okazję podyskutować :). A więc
jakby nie było, ze słonia też możesz mieć słoninę :)
Post by Pszemol
Post by n***@poczta.fm
Podobnie jak przewodność w mikroSiemensach. Ciężko było się mi
przestawić na TDS z wynikiem w ppm. Tak zbliżone, a tak czasem
różne parametry.
Problem w tym, ze TDS i przewodniosc to nie sa te same parametry.
to wiem, dlatego piszę że zbliżone a czasem tak różne parametry, bo TDS to w
końcu masa całkowita substancji rozpuszczonych a przewodność dotyczyć będzie
głównie jonów,
Post by Pszemol
Inny przyklad: czy mozna zmierzyc mase wody menzurka?
Oczywiscie, bo wiemy ze czysta woda wazy ok. 1g/cm3
wiec jeden litr wody bedzie wazyc kilogram...
Ale to samo przeliczenie juz dla benzyny nie zadziala.
dlaczego? przecież tylko stosujesz inny przelicznik. liniowość tego układu
przecież nie zostaje zakłócona, tylko kąt nachylenia linii się zmienia.

pozdr. Nuroslaw
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Pszemol
2007-10-31 20:46:10 UTC
Permalink
Post by n***@poczta.fm
Post by Pszemol
Ale to samo przeliczenie juz dla benzyny nie zadziala.
dlaczego?
Bo jeden litr beznyny wazyc bedzie mniej niz 1 litr wody.
Nie mozesz wiec uzywac menzurki do mierzenia wagi jesli
nie znasz substancji... Dokladnie tak samo jak nie mozesz
uzywac przewodniosci do mierzenia zasolenia gdy nie znasz
substancji ktorej uzyto do zasolenia mierzonej wody...
Marek Cebula
2007-10-31 20:53:24 UTC
Permalink
Shida.
Oczywiście nie będziesz potrzebować benzyny do swojego akwarium.
Panowie troszkę odbiegli od meritum.
Rybek.
shida
2007-11-01 12:11:20 UTC
Permalink
Post by Marek Cebula
Shida.
Oczywiście nie będziesz potrzebować benzyny do swojego akwarium.
Panowie troszkę odbiegli od meritum.
Rybek.
hihi zauwazylam :) no benzyny na pewnonie bede uzywala - co do uv i innych
podobnych rzeczy tot ez jestem sceptykiem lekkim... tzn nei to zebym nie
doceniala sprawy ale.... no wlasnie wedlug mnei tego typu zabawki maja
duuuzy minus - wyjalawiaja srodowisko... i wtedy zwierzaki maja co prawda
super warunki itd... ale nie maja kontaktu z naturalnymi czynnikami
negatywnymi.. wiec sie wydelikacaja... to jak ludzie domestosu ;) pozornie
niby nic ale badania na ludziach potwierdzaja ze alergie i wiele roznych
chorob np ze strony ukladu pokarmowego to efekt zbyt czystego srodowiska ;)
i zbyt wielu srodkow typu domestos czy innych "czyscicieli" ;) pomijam tu
oczywiscie pojawianie sie coraz odporneijszych szczepow itd...ale czasme
zwykly katar moze zabic...to samo w akwarium - np ryby musza byc ogolnei w
dobrej kondycji wtedy nawet jak beda mialy kontakt z czyms negatywnym tupy
choroba, zle warunki itd...ale czasowym to sobie poradza.... jak sa w dobrej
kondycji zle wydelikacone to koszmar potrafil byc...

za to nie da sie przecenic ze wlasnie czasowe uzywanie czesto uratowalo
wiele akwariow ;)


ale to takie ot ;) na razie zdazylam porobic fotki i bede wystawiala
filtry - moze ktos kupi ? to bede mogla dzialac dalej - przerabaic
oswietlenie... tylko wlasnie nei wiem jakie swietlowki dac... dla
przypomnienia bedzie 24W potem 15W potem znow24W...

jakies wskazowki ?

shida ;)
Marek Cebula
2007-11-01 16:10:39 UTC
Permalink
po prostu dodaj do tych 15W 2 x24W
Rybek.
shida
2007-11-01 21:56:01 UTC
Permalink
Post by Marek Cebula
po prostu dodaj do tych 15W 2 x24W
Rybek.
ee chyba nie zrozumiales :) ja pytalam jakie firmy i jaki typ gdzie dac a
nie ile wat itd ;)))))))))))

bo nie mam pojecia czy lesze sweitlowki ma np hagen czy oze inna firma - nie
mialam swietlowek "morskich" wiec wole zapytac kogos kto testowal ;)

shida :)
Marek Cebula
2007-11-02 10:02:49 UTC
Permalink
W/g mnie (a jest to jednak subiektywne) najlepsza jest Arcadia ale cenowo
powalają.
Sylwania jest całkiem dobra i w dobrej cenie (niestety nie ma niebieskiej
15W) Aqua Medic to to samo co Narva ma natomiast wszystkie długości i "white
marine".
Ja dałbym 15W niebieską actynic i jedna Sylwania T5 24W Aquastar 10000K i
jedna T5 24W White Marine (Aqua Medic lub Arcadia).
Rybek.
Pszemol
2007-11-02 12:14:56 UTC
Permalink
W/g mnie (a jest to jednak subiektywne) najlepsza jest Arcadia ale cenowo powalają.
Sylwania jest całkiem dobra i w dobrej cenie (niestety nie ma niebieskiej 15W) Aqua Medic to to samo co Narva ma natomiast
wszystkie długości i "white marine".
Ja dałbym 15W niebieską actynic i jedna Sylwania T5 24W Aquastar 10000K i jedna T5 24W White Marine (Aqua Medic lub Arcadia).
Czy "niebieska marine" w Europie to jest to samo co Actinic 03 w USA?
Czyli swietlowka z widmem pikujacym w rejonie 760nm? Ta ma sporo
bliskiego ultrafioletu i jak na nia popatrzysz to jest prawie fiolkowa.
Bo jest jeszcze swietlowka pikujaca w rejonie 720nm i ta jest niebieska.
Pszemol
2007-11-06 16:37:14 UTC
Permalink
Post by Pszemol
Czy "niebieska marine" w Europie to jest to samo co Actinic 03 w USA?
Czyli swietlowka z widmem pikujacym w rejonie 760nm? Ta ma sporo
bliskiego ultrafioletu i jak na nia popatrzysz to jest prawie fiolkowa.
Bo jest jeszcze swietlowka pikujaca w rejonie 720nm i ta jest niebieska.
Patrze teraz na to co napisalem i sie za glowe lapie co za glupoty...
Oczywiscie nie chodzilo o 720 i 760 bo to kolor czerwony tylko 420 i 460nm :-)
n***@poczta.fm
2007-11-01 18:34:27 UTC
Permalink
Post by Pszemol
Post by n***@poczta.fm
Post by Pszemol
Ale to samo przeliczenie juz dla benzyny nie zadziala.
dlaczego?
Bo jeden litr beznyny wazyc bedzie mniej niz 1 litr wody.
Nie mozesz wiec uzywac menzurki do mierzenia wagi jesli
nie znasz substancji... D
coś kręcisz Pszemol. Najpierw piszesz czy możesz zmierzyć masę menzurką.
podajesz za przykład wodę przy złożeniu gęstości g/cm3. i w tym samym miejscu
piszesz że nie możesz tego zrobic dla benzyny.
przecież możesz, tylko stosujesz inny przelicznik, nie 1:1 jak w przypadku wody
a np 0,81:1 dla benzyny.

oczywiście jeśli nie znasz substancji, to nie masz co robić testów, ale dotyczy
to także wody, jeśli nie wiesz że gęstość wody to 1g/cm3 (z grubsza).

pozdr. Nuroslaw
P.S. oczywiście Shida nie będzie stosować benzyny w akwa, ale trochę szczepu
bakterii C2H5OH (powoduje rzadką tropikalną chorobę, ostatnio wystąpiła na
Filipinach) jak najbardziej się przyda, wspomoże denitryfikację
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Marek Cebula
2007-11-01 18:47:49 UTC
Permalink
Oczywiście Shida będzie sypała cukier , dodawała wódkę do akwarium i
stosowała "cudowne błoto".
Ale jak trochę poćwiczy najpierw bez tego (znam parę całkiem ładnych
zbiorników bez takiego wspomagania denitryfikacji i kilka fatalnych z
zastosowaniem tych elementów).
A tak przy okazji to gdzie sa te akwaria morskie z "cudownym błotem" - ma
ktoś jeszcze taki?
Przypominam że za powątpiewanie nad skutecznością "cudów" w morskim groził
mi lincz od zwolenników.
Rybek.
Grzegorz S.
2007-11-01 20:28:32 UTC
Permalink
Post by Marek Cebula
A tak przy okazji to gdzie sa te akwaria morskie z "cudownym błotem" - ma
ktoś jeszcze taki?
Przypominam że za powątpiewanie nad skutecznością "cudów" w morskim groził
mi lincz od zwolenników.
Jest.
Prawdopodobnie jeden z najładniejszych zbiornikow morskich w Polsce:
Zbiornik stoi bodajże w Lublinie. Gość wyszedł z założenia, że
"kto pyta, ten bladzi", wiec nie wiedzac wiele postawil dwa lata temu
500 l, zalał, kupił od Tryca szczepki twardzieli , i po dwoch latach
zaprezentowal "mądralom"... wszystkim szczęki opadły.
Ot, tyle warte fora :)
http://www.nano-reef.pl/forums.php?m=posts&q=10717&d=0
(nie wiem czy da sie obejrzec bez zaloowania).

Pozdrawiam
Grzegorz
Marek Cebula
2007-11-01 21:14:49 UTC
Permalink
Takie akwaria nie istnieją.
Rybek..
Grzegorz S.
2007-11-01 21:50:29 UTC
Permalink
Post by Marek Cebula
Takie akwaria nie istnieją.
Rybek..
Tzn jakie?

Chodzi Ci o stosowany czasami "chłyt" marketingowy, polegający
na wsadzeniu do akwa koralocow za xx tys zł, zalaniu solanką,
poczekaniu aż woda się wykrystalizuje, zrobieniu zdjęcia i pokyzwnia
go pozniej jako "jaki to ja mam wypasiony zbiornik" albo
"jakie my (firma) akwaria zakładamy"? Owszem - bywa...

Ale ten zbiornik istnieje. Zdjecia są sprzed 2 lat, w miedzy czasie
wiele osob go widzialo, a pod koniec wątku są jego aktualne
zdjęcia z dwa razy większymi twardzielami niz 2 lata wczesniej...

Myslisz. ze to mystyfikacja? :)

Pozdrawiam
Grzegorz.
Marek Cebula
2007-11-02 10:07:52 UTC
Permalink
Pewien wybitny oceanograf po kilku nieprzespanych nocach poszedł spać .
Koledzy pracowali dalej gdy nagle na pokład statku badawczego wskoczyła
sama, zupełnie nieznana im ryba.
Budzą tego największego fachowca ,a on zaspany odpowiada :"taka ryba nie
istnieje" i przewraca się na drugi bok.
Niestety nie pamiętam tytułu książki ani autora tych słów.
Jest to jednak moja ulubiona odzywka gdy zobaczę cos co mnie zaskoczy .
Tak jak ten zbiornik .
I to tyle bez żadnych podtekstów.
Rybek.
Pszemol
2007-11-02 14:40:41 UTC
Permalink
Post by n***@poczta.fm
Post by Pszemol
Post by n***@poczta.fm
Post by Pszemol
Ale to samo przeliczenie juz dla benzyny nie zadziala.
dlaczego?
Bo jeden litr beznyny wazyc bedzie mniej niz 1 litr wody.
Nie mozesz wiec uzywac menzurki do mierzenia wagi jesli
nie znasz substancji... D
coś kręcisz Pszemol. Najpierw piszesz czy możesz zmierzyć masę menzurką.
podajesz za przykład wodę przy złożeniu gęstości g/cm3. i w tym samym miejscu
piszesz że nie możesz tego zrobic dla benzyny.
przecież możesz, tylko stosujesz inny przelicznik, nie 1:1 jak w przypadku
wody a np 0,81:1 dla benzyny.
Wiele ludzi nie zdaje sobie po prostu sprawy z tego, ze mierzac
plywakiem zasolenie nie mierza wprost zasolenia tylko gestosc...
To samo dotyczy mierzenia miernikiem przewodniosci.

Wychodza z tego czesto rozne fajne "kfiatki" :-)
Pszemol
2007-10-31 16:36:06 UTC
Permalink
Post by Grzegorz S.
A może to ma zwiazek z beztlenową denitryfikacją?
Poza tym moze cisnienie jakie panuje na glebokosci
wod gruntowych ma wplyw na taki wynik ORP?
Procesy beztlenowe powoduja wlasnie ujemne ORP a nie dodatnie
i to wysokie dodanie. Podalem wynik dla chlorowanej kranowki
ktora miala 500mV - jakim cudem woda glebinowa mialaby miec +400?
Moze ma -400mv?
Post by Grzegorz S.
Post by Pszemol
Nawiasem mowiac moja woda z kranu mierzyla +500mV ORP.
Masz studnie głebinową?
Nie, wlasnie mam wode z jeziora uzdatniona w miescie
i dezymfekowana chlorem lub chloramina - nie jestem pewny.
Post by Grzegorz S.
Nasunelo mi sie takie pytanie: jaki zwiazek (i czy wogole jakis)
ma ORP do wyniku TDS? Choc wydaje mi sie ze nie ma...
Wedlug mnie jedno z drugim nie ma zwiazku.
TDS to total dissolved *solids* a ORP mierzy
zdolnosci utleniajace roztworu w ktorym znajdzie
sie sonda platynowa miernika ORP. Zebys nie wiem
ile ozonu rozpuscil w wodzie to nie zmienisz TDS :-)
Wysokie TDS moze byc spowodowane wysoka zawartoscia
rozpuszcoznej soli ktora ma neutralny wplyw na
zdolnosci utleniajace lub redukujace danego roztworu
np. sol mocnej zasady i mocnego kwasu: NaCl.
Post by Grzegorz S.
I przyznam ze nie rozumiem, dlaczego potencjal ORP wyraza sie mV...?
Bo tak sie go mierzy w jednostkach elektrycznych :-)
W wielu reakcjach chemicznych to wlasnie elektrony
zmieniaja swoje miejsca a wiec mozesz sobie ten przeplyw
elektronow wyobrazic jako przeplyw pradu elektrycznego.
Potencjal wyrazony w woltach to jakby zdolnosc do
spowodowania przeplywu pradu w jedna lub druga strone.
Reakcje redox sa pieknym przykladem: niejako z definicji
substancja zyskuje elektrony w reakcji redukcji i traci
je w reakcji utleniania. W chemii mowi sie zawsze
o reakcjach redox bo zawsze gdy cos sie utlenia
to cos innego w tej samej reakcji sie redukuje :-)
Innymi slowy obie reakcje dzieja sie jednoczesnie.
Jesli teraz wlozysz elektrode metaliczna (platynowa)
do srodowiska o duzym potencjale utleniajacym to
mierzysz potencjal elektryczny dzialajacy na ta elektrode.
W srodowisku o przewazajacej zdolnosci redukujacej
bedziesz mial potencjal elektryczny w odwrotnym kierunku.
Pszemol
2007-10-30 12:29:01 UTC
Permalink
Masz rację że morskie urosło do rangi mitu. Ale to chyba tak jest z nowoœciami.
Nowosciami??? :-O
BTW po co potrzebny jest ozonator? Spełmnia takš samš funkcję jak UV,
czyli bakteriostatycznš?
Ma podnosic poziom redox i usuwac zabarwienie wody - ale nie wolno
ozonowanej wody wpuszczac do akwarium bo zatrujesz wszystko...
Trzeba wode odgazowac i filtrowac z ozonu weglem aktywowanym.
Pszemol
2007-10-30 12:27:18 UTC
Permalink
Post by Grzegorz S.
- wlanie się zawartosci kubka z odpieniacza do akwarium
- podgrzenie całości do np. 33 st C
- rozkład np ukwiała itd itd...
również następuje w miarę powoli, da się zauważyć symptomy że dzieje się
coś złego i sredniozaawansowany akwarysta morski nawet bez testów
zauważy że coś złego zaczyna sie dziac
Dlaczego uwazasz ze wlanie zawartosci kubka z odpieniacza do akwarium
bedzie oznaczalo katastrofe? Przeciez ta zawartosc kubka z akwarium
pochodzi... Jesli odpieniacz usuwal piane caly dzien i ta piana tam
do akwarium trafi spowrotem to przeciez bedzie to ekwiwalent sytuacji
w ktorej odpieniacz po prostu nie pracowal caly dzien. Zadna tragedia.

Co do ukwiala - to przeciez to jest znowu zero problemu...
Ukwial to cieniutenka blonka, skorka "nadmuchana" woda w srodku.
Jakbys wzial sobie gumowa rekawiczke i nalal do niej wody...
Zeby nie wiem jak duzy ukwial zgnil to przeciez nie ma
duzej masy a wiec produkty gnicia nie zatruja akwarium.
Produkcje amoniaku z rozkladu tej blonki z pewnoscia zneutralizuja
skalki - mozesz miec przez pare tygodni troche wieksze azotany
ale nie nazywalbym tego tragedia :-)

Nagly skok temperatury do 33'C u kogos kto trzyma akwarium
w chlodnej wodzie (np. 24-25C) moze byc problemem, tu sie zgodze.
Ja trzymam swoje akwarium w temperaturze 27-28C, bo takie sa
temperatury na rafie i do takich zwierzeta sie przystosowaly.
http://findarticles.com/p/articles/mi_qa3746/is_199902/ai_n8851276/pg_1
Grzegorz S.
2007-10-30 13:32:42 UTC
Permalink
Post by Pszemol
Dlaczego uwazasz ze wlanie zawartosci kubka z odpieniacza do akwarium
bedzie oznaczalo katastrofe? Przeciez ta zawartosc kubka z akwarium
pochodzi... Jesli odpieniacz usuwal piane caly dzien i ta piana tam
do akwarium trafi spowrotem to przeciez bedzie to ekwiwalent sytuacji
w ktorej odpieniacz po prostu nie pracowal caly dzien. Zadna tragedia.
Fakt - troche zgeneralizowałem, aczkolwiek znane mi są (jeden z
autopsji) przypadki totalnego pomoru w zbiorniku po wylaniu się
zawartości kubka do zbiornika. Generalnie, mało kto oproznia
kubek codziennie - zwykle są to "nieczystości" z tygodnia, przy
dużym kubku z dwóch czy nawet miesiąca. Syf zebrany w kubku,
stojący bez cyrkulacji staje się jeszcze większym syfem - na
prawdę gigantycznym... I teraz np. wypadnięcie kubka do sumpa
podczas opróżniania (wiem, można zatrzymac cyrkulacje i ratowac)
spowoduje gigantyczny wzrost NH3/NO2/NO3 w bardzo krotkim
czasie, zatrucie zwierzakow i padniecie mniej odpornych organizmow.
Innym przypadkiem była awaria igły i pompa zaczeła pracowac
jak zwykla - przelała kubek do akwa. Sytuacja nie do przewidzenia
- solution: skimmer poza sumpem, ewentualnie kubek ze "spustem"
nadmiarowym. Zaliczyłbym jednak wlanie zawartosci kubka
do poważnego wydarzenia ze wskazaniem na katastrofę.
Post by Pszemol
Co do ukwiala - to przeciez to jest znowu zero problemu...
Ukwial to cieniutenka blonka, skorka "nadmuchana" woda w srodku.
Jakbys wzial sobie gumowa rekawiczke i nalal do niej wody...
Zeby nie wiem jak duzy ukwial zgnil to przeciez nie ma
duzej masy a wiec produkty gnicia nie zatruja akwarium.
Produkcje amoniaku z rozkladu tej blonki z pewnoscia zneutralizuja
skalki - mozesz miec przez pare tygodni troche wieksze azotany
ale nie nazywalbym tego tragedia :-)
I tu też muszę z Tobą "popolemizować" :)
Przypadek bodajże Pilota z NR - ukwiał wędrowniczek wlazł
na głowicę - widocznie szukał rozrywki i chciał sie rozerwać.
Szare, toksyczne mleko wypełniło akwarium powodując
jednak katasrofę. Sytuacja mniej ekstremalna - gdy ukwiał
zaczyna umierać, tracić tkankę - paniki nie ma. Gdy jednak
padnie i "zdematerializuje sie" w czasie naszej tygodniowej
nieobecności w domu - nie będzie ciekawie.
Post by Pszemol
Nagly skok temperatury do 33'C u kogos kto trzyma akwarium
w chlodnej wodzie (np. 24-25C) moze byc problemem, tu sie zgodze.
Ja trzymam swoje akwarium w temperaturze 27-28C, bo takie sa
temperatury na rafie i do takich zwierzeta sie przystosowaly.
http://findarticles.com/p/articles/mi_qa3746/is_199902/ai_n8851276/pg_1
A tu znowu na odwrót - te 33 st C są do przeżycia. Może nie
wszystkie ryby to wytrzymaja (w tym krewetki - raczej padną)
ale koralowce (w tym grzyby itp) mają spore szanse. Natura
wyposażyła je w mechanizmy obronne pozwalające przetrwać
dość duże, ale krótkowtrwałe skoki temperatury. Przykład :
odpływ, lokalne wypłycenia (po kilka cm) w upalnym słońcu
nagrzeja się grubo powyzej 33 st C - zamknięty grzyb da radę
w takich warunkach nawet kilka godzin bez wody w pełnym
słońcu. Ale poniewaz w akwa sa też inne stworzenia - coś padnie...
A jak coś padnie i tego w porę nie zauważymy - to kłopoty
też beda.,

Pozdrawiam
Grzegorz.
ZHO
2007-10-31 15:31:21 UTC
Permalink
Ja tamn sie na tym nie znam ale mialem przez 3 lata 60 litrowy zbiornik
morski Low Tech. Obecnie wszystko przenioslem do 100l baniaka rowniez low
tech z sumpem (40l) ktory mam dla wygody i poprawienia estetyki calego
zbiornika. Ot po prostu odpienaicz mi sie w niczym nie komponowal.
Jesli masz filtr kaskadowy to mzoesz sobie z niego zrobic swietny
zbiorniczek do obslugi odpieniacza kostkowego. Lukasz Kuchta sobie kiedys
tak izmajstrowal, bardzo ladnie toto dzialalo.
Odpieniacz zapewnienie cyrkulacji i skale uwazam za niezbedne.
Niezbedna jest rowniez dobra sol. Nie ma sensu oszczedzac na podstawie
zbiornika morskiego jaka jest niewatplkliwie dobra sol. Oszczednosci sa
niewielkie a sumaryczne straty moga byc bardzo duze.
Moj system dziala juz prawie 4 lata bez przerw i wiekszych nieszczesc jesli
nie liczyc przeprowadzki na drugi koniec pokoju i wypompowania przez filtr
120 l wodyy na podloge. :)
Zona o malo mnie nie zabila.
Sump jest wygodny nie tylko jako zbiornik techniczny ale rowniez jako
zbiornik do obserwacji wplywu na srodowisko "obcych" :)
Jak sie uprzesz znajdziesz zdjecia baniaka na www.flickr.com/photos/zho
--
Pozdrawiam ZHO
www.akwa.aip.pl
Prawdopodobnie najstarsza strona akwarystyczna po polsku.
Loading...